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LES
INSULTES A EYADEMA, EST-CE UN MOYEN EFFICACE DE COMBAT?
Le
débat qui suit est le plus long et le plus difficile qu'ait connu
TogoForum. Il touche à plusieurs réalités du Togo et est très
sensible. Le courage des intervenants est tel que la lecture du débat
est recommandable à la jeunesse togolaise (et Africaine) dans sa quête
d'un espace plus grand de liberté. Les intervenants au débats sont:
Jérôme Labako, Alipui Séna, Koudjovi Johnson, Azansco, Patrick
Wuster, Joseph Takeli, Lionel Akué, Claude Ayimenko, Mario Yélengana,
Anselme Yabouri, Pierrot Koti, Jeanne Afidegnon, Julien Ayité,
Samuel Amegan, Christan Toglan.
Message
#1367 - Jan
19 2001 08:55:15 EST
Nobessa
Labako, l_nobessa@hotmail.com
Sujet:
Eyadema au Sommet
France Afrique de Yaoundé
Salut,
Encore
une honte pour les Togolais,et bien sûr les Africains. le "légaliste
togolais " a encore cassé "le pied de Senghor" au
sommet France-Afrique à Yahoundé. Le chef de l'état Togolais,
pour demander à ses pairs de se mettre debout pour une minute de
silence, déclarait je cite: " je vous demande de (Se) Lever
pour une minute de silence en mémoire de
notre frère , très cher Frère, le président Kabila."
Il a fallu de peu pour qu'il dise: je vous Demande de lever.
C'est
une honte, le Légaliste Togolais qui se bat à quelque mois de son
Départ pour se faire une image, oublie qu'il a passé la moitié de
sa vie à gGouverner le pays et a manqué d'énormes occasions pour
se faire une belle place dans l'histoire. Depuis 34 ans qu'il est au
pouvoir, il est incapable de tenir un bon discours,
ne serait- ce que pour quelques secondes et en une phrase
correcte.
Toute
l'Afrique doit avoir honte, puisqu'il s'agit du président en
exercice de l'OUA.Nous Togolais, avons toujours eu honte qu'enfin
des comptes on ne lui en tient plus rigueur. voilà qu'il casse le
vase devant tout le monde.Pendant 34ans de pouvoir absolu, si Eyadéma
avait accepté une heure de cours Par jour, il aurait eu son BAC.
mais comme la paresse intellectuel ,n'a
Jamais
payé, le voilà encore incapable de faire une belle phrase. Il vaut
mieux chercher des interprètre Kabyè ou Ewe pour lui dans toutes
ses missions de réprésentant
du Togo et de l'Afrique même pour le labs de temps qu'il lui reste
à faire au pouvoir avant de patir. je dis cela parce que Eyadéma
est un "Légaliste" et respecte la constitution qui dis
que nul ne peut briguer plus de deux mandats. en tous cas c'est ce
qu'il a dit devant Chirac hein!!! il
l'a répété tout dernièrement.
Peut
être quand il serait en retraite, il pourra avoir le temps pour.
Reprendre les cours à l'école du soir. les enseignants feront
preuve de Générosité pour l'accepter en classe de CE2. Ainsi il
apprendra et la Grammaire et la conjuguaison.
Que
Dieu bénisse Le Légaliste. Amen.
Merci
Jérôme.
Message
#1369
Date:
Jan 19 2001 09:21:30 EST
From:
Lionel Akue, lionel16@hotmail.com
Subject:
Re: Eyadema
au Sommet France Afrique de Yaoundé
Jerôme:
Mon
Dieu, Gnass a un doctorat "d'honneur" Causa de
l'Universite d'Ohio. Ha ha. 34 ans de pratique n'ont pas aidé Gnass
à mieux parle le Francais, combien lui reste pour apprendre et à
quoi faire? Peut être que c'est une autre forme d'authenticité
Togolaise. Ha ha ha Il parle Anglais aussi:"me three"
C'est tout simplement lamentable. Jerome, penses tu vraiment que
Gnass va quitter en 2003? Je suis comme Saint Thomas. Je ne croirai
que lorsque cela sera une réalité. Gnass a fait toute sa carriere
à faire des coups d'etat au Togo: 13 Janvier 63 et 67 et 7 Juin
1967 contre Kleber Dadjo. Il peut toujours revenir sur appel de
l'armée pour eviter la "division" du Togo. Jerome, que la
paix soit avec toi,
Lionel
Akue,
Le
paysan
Message
#1371
Date:
Jan 19 2001 10:15:22 EST
From:
ALIPUI Sena, s_alipui@yahoo.com
Subject:
Pourquoi refusons nous
de changer?
Bonjour les amis
C'est
avec tristesse que je viens de lire le message de Jérôme mettant
en cause le Président Éyadema pour une faute de
prononciation.Je trouve cela tout simplement ridicule dans la mesure
ou toi jérôme, tu as fait des fautes plus graves dans ton
posting: Est ce qu'à cause de ces fautes tu ne dois plus venir au
forum ?e ne crois pas non plus. Ces fautes ne changent rien au fait
que tu sois Jérôme , un homme sympathique aimant son pays.
Tout
le monde fait des fautes de Français moi même inclus et ce
n'est pas un crime même si c'est devant une tribune.Nous avons
passé 10 ans à nous moquer de Gnassingbé Éyadéma en le traitant
de tout ( Sergent, illétré et j'en passe ).Qui gouverne le
Togo? Qui gouverne les docteurs d'état, les professeurs,
les licenciés et autres ?C'est bel est bien Gnassingbé Éyadema.
Ce qui veut dire qu'il est plus intelligent que tout ces
diplomés individuellement ou collectivement.Bon nombre d'entre vous
ne seront pas d'accord avec moi mais ce n'est que la simple réalité.Pour
gérer 14000 hommes enarmes et 4 millions de civils il faut être
intélligent.
Ce
n'est pas forcément avec un diplome qu'on gouverne un pays, dans le
cas du Togo, gnassingbé Éyadema a pu gouverner 34 ans parce qu'il
est discipliné, il est rigoureux dans l'exercice de son
maintien au pouvoir.Son attitude est constante et il a fait preuve
de beaucoup plus d'intelligence que la somme de nos leaders reunis.
Ce n'est pas une affirmation gratuite mais une situation de fait que
nous pouvons tous aller constater à Lomé.
Je
crois en l'éducation mais sachez que ce n'est pas tout dans la
vie ,,je suis peiné de voir nos concitoyens sauter sur de petites
erreurs et en faire des sujets de débats alors que nous avons des défis
importants à relever et ça, on reste muet dessus. On devrait se
plaindre d'autres choses que des fautes de prononciation.
Ce
phénomène que je dénonce n'est pas nouveau, il est très répandu
dans les milieux Togolais en Europe et au Togo particulièrement
dans une région que je ne veux pas nommer au risque de me faire
traiter de tribaliste. Cette propension a évaluer
un homme en fonction de ses diplômes a été pris à la légère
ça a fait parti des causes de l'échec de la conférence
nationale.Ces hommes croyaient que le diplôme = pouvoir , la suite
nous en dit long.
"Le
savoir n'est pas le plus important, c'est ce qu'on en fait qui est
le plus important"
Nous
devons changer nôtre comportement, ne pas faire exactement les mêmes
erreurs que la génération passée car les mêmes causes
produisent générallement les mêmes effets.
Ne
perdons pas de temps sur ces petites fautes.
Séna
Message
#1372
Date:
Jan 19 2001 12:02:17 EST
From:
kudjovi Johnson, kujohnson@hotmail.com
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer
Bonjour
Séna,
Je viens de lire avec
une grande stupéfaction la réponse très sèche que tu as adressée
à Jérôme à la suite de sa réflexion sur la soi-disante
faute de prononciation faite par le Général Eyadéma au
dernier sommet France-Afrique de Yaoundé. J'ai vu la cassette à
laquelle Jérôme fait allusion. J'ai vu un Géréral fatigué au
visage fade qui arrive à peine à marteler ses mots.
Ce n'est peut-être
pas une raison pour se moquer de cet homme qui préside si
longtemps aux destinées de notre Togo et qui parle
depuis un an au nom de notre Afrique.
Jérôme a peut-être
tort, puisque lui-même commet d'attroces fautes de toute nature.
Comme le dit l'adage," en voulant regarder le cul de ton
frère, tu laisses le tiers regarder le tien". Pour autant,
j'ai trouvé tes propos très excessifs pour une histoire qu'il faut
prendre pour un humour. Tu as, sans le vouloir certainement, essayer
"de tuer la mouche par le pilon".
Cela n'en valait pas
la peine!!!
Cela ne valait pas la
peine de traiter ton compatriote de "ridicule", d'ailleurs
je me demande au nom de quoi! Au cas ou tu l'ignorais, saches qu'il
est de notoriété publique que le Général Eyadéma n'est pas
particulièrement doué en langue française même si sa fonction de
Président de la République exige une certaine maîtrise et
habileté dans l'art de communiquer. Ce n'est sûrement pas un
crime. Contre quoi, ou contre qui le serait-il ?
Mais, c'est un
lieu commun de t'informer, au cas où tu l'ignore aussi que,
l'humour est bien national, que dis-je, international de dire que le
Général Eyadéma n'a fait que trois année de scolarité. C'est un
secret de polichinelle que tu tenteras de proteger en vain.
Pourquoi te donner
autant de peine pour t'insurger contre une réalité de 34 ans? Au
nom du pragmatisme? Oh oui, j'oubliais, passons aux choses sérieuses!
Ne tombons surtout pas dans le ridicule! Nous avons des défis
tellement importants à relever qu'il faut perdre la mesure de
l'analyse, perdre le sens de l'humour! Je dis non! Un humour doit être
pris pour ce qu'il est.
Au demeurant, il faut
que tu saches que se moquer des fautes de prononciation du Président
de la République togolaise, n'est pas l'apanage des togolais
d'Europe, ni même d'une région du Togo que par peur ou par
hypocrisie tu n'as pas eu le courage de nommer.
Les Béninois en font
autant, de même que les Sénégalais, le ivoiriens etc...Tiens!
la dernière fois j'étais au Canada-Quebec et le Premier
Ministre Jean CHRETIEN qui m'a reçu à dîner à l'Hôtel
LOEWS sur la Grande Allée n'a pas arrêté de faire des blagues sur
le Général Eyadéma.
Mais alors, quel est
le rapport entre cette histoire de faute de prononciation et la conférence
nationale souveraine ou le fait que le Général Eyadéma soit
à la tête du Togo depuis 34 ans ?
Tu parle de "gouverner"
le Togo depuis 34 ans ? Tu dois certainement aller revoir ce
mot et tu sauras qu'au Togo, il y a tout sauf "gouverner".
Pendant 34 ans, ce petit pays aux richesses humaines,
intellectuelles et naturelles si importantes, n'a connu que de la
gabégie, la corruption, le clientélisme, le pouvoir personnel
d'une dictature obscure et attardée. Alors ne viens pas nous parler
de "gouverner" s'il te plaît.
Tu pense avoir
trouver le mal qui ronge le pays en insultant l'intélligence des
intellectuels Togolais. Toi si éclairé, si bienveillant qui donne
des leçons d'opportunité à ton compatriote Jérôme. Tu dois donc
savoir qu'il n'y a aucun lien direct ou indirect entre être inculte
ou illétré et diriger un Etat ? D'ailleurs tu ne dis toi-même!
Hitler n'avait
certainement pas eu besoin de diplômes pour diriger l'Allemagne et
pousser sa mégalomanie à la conquête l'Europe. Pour autant était-il
plus intélligent que tous les Allemand réunis ? Je ne le crois
pas. C'est un raisonnement de tapicier que de penser que les
Présidents de la République sont de facto plus intélligents que
leurs concitoyens. CHIRAC et BLAIR sont t-ils plus intélligents que
tous les français et tous les anglais réunis ? La réponse
est non!
Le Général Eyadéma
non plus, n'est pas plus intelligent que quiconque. C'est un faux débat
que tu a déclenché pour nous perdre le temps, et nous empêcher de
débattre des choses sérieuses. Je peux te donner l'exemple de
chefs d'Etats très bêtes. Et pourtant ils sont Présidents de leur
Etat. Peux-être que ce sont des Etats de "sots, d'idiots, et
de cons" ? A toi de me le dire!
Au Togo ce n'est pas
pareille. Nous sommes 4 millions et notre président n'est pas plus
intélligent que nous. D'ailleurs que connais-tu de l'histoire du
destin enchaîné entre le Général Eyadéma et le Togo ? Que
connais-tu de la classe politique togolaise ? Que connais-tu des
raisons de l'échec de la conférence nationale souveraine ?
Mefie-toi des apparences et des vérités dites. Et souviens toi que
vérité en dessous des pyrénnées, erreur au delà".
Alors, mon cher, si
tu veux des débats, on débattra. Mais laisse la liberté à tes
compatriotes de penser, de plaisanter, et prend les choses à leur
juste valeur. Surtout évite de nous donner des leçons de morale
parce que tu n'en pas le droit.
Quand à moi, et très
humblement, je suis prêt, à continuer cette controverse avec
toi jusqu'à l'infini si tu le veux. Et si tu veux unconseil,
fais-toi nommer conseiller auprès d'Eyadéma, il fera peut-être
moins de faute de prononciation. Qui sais-je ?
J'attends...
Timothée
France
Message
#1373
Date:
Jan 19 2001 13:43:18 EST
From:
AZANSCO@gmx.de
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer?
Salut
mon cher Sena
J´ai
beaucoup été peiné par ta facon de répondre à Jérôme. S´il
se moque du Général, tu ne pourras qu´être du côté du Général
pour le défendre.Tu ne pourras pas comparer Jérôme à un Général
qui nous tous le savions n´a pas été avancé dans ses études
mais une chose est que en temps que Président il doit quand même
faire un minimun d´effort pour faire correctement une phrase très
simple comme celà.
Ta
facon sèche d´en prendre à Jérôme peut décourager les gens à
apporter leur contribution sur ce forum.Il faut quand même voir le
raisonnement de Jérôme sur ce forum et essayer de voir si le Général
peut de lui même faire pareil. Le Francais n´est pas notre langue
et je vois la discussion sur ce sujet insensée.C´est une facon de
faire comprendre au Général qu´il doit aussi faire un effort pour
lire et améliorer ses capacités d´intervenir en public.Il savait
depuis longtemps que la foction de président demande celà et il
devrait se préparer.Si Jérôme a fait des fautes d´orthographe,
de conjugaison,etc... il afut savoir que nous utilisons un outil
Internet pour communiquer et cet outil coûte de l´argent et le coût
de cet outil n´est pas uniforme sur le plan géographique et selon
moi il y a de quoi être pressé d´écrire.Si chacun avait le temps
de relire à deux fois ce qu´il venait d´écrire il y aurait moins
de fautes.
Concernant
le fait que c´est Eyadéma qui nous a gouverné pendant 34ans je te
dirai que c´est faux. C´est les
intellectuels qui étaient aux côtés d´Eyadéma qui lui
ont appris d´utiliser des méthodes de gouvernance de ce genre et
à force de répéter c´est rentrer dans ses moeurs.
Si
Eyadéma t´a gouverné, il ne m´a pas gouverné moi.
S´il
vous plait essayons d´ être indulgent les uns envers les autres.
Merci
AZ
Message
#1375
Date:
Jan 19 2001
14:35:10 EST
From:
Joseph Takeli, joetakeli@hotmail.com
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer?
Bonjour les amis!!!
|
Ce
n'ai pas défendre le général que d'avoir le courage de
nous remettre en cause. Ayons le courage de nous corriger
par rapport aux insultes à Eyadema. Cela prouverait que
nous sommes mieux que lui.
|
J’approuve
l’analyse de Séna et je vais m’expliquer. D’entrée, je vais
dire ceci à l’endroit de Jérôme: je le regretterais sérieusement
si tu prenais l’analyse de Sena comme une attaque personnelle.
Sena n’a pas dit qu’il ne fait pas de fautes lui. D’ailleurs
j’ai vu des fautes dans son analyse et vous verrez des fautes dans
la mienne. C’est tout à fait normal. Les Français eux mêmes
font des fautes et nous autres Africains devrions être très fiers
de nos performances car le Français n’est pas notre langue. Je
regrette un peu que nous passions par Jérôme pour revoir nos copie
en la matiere, mais que voulez-vous? Cela doit passer par
quelqu’un. Ceci dit, revenons au fond du problème:
|
La
mauvaise maitrise par le Généeral Eyadema de la langue
française devrait-elle constituer pour nous une arme de
combat contre lui alors même que cette arme est inéficace
et même impertinente dans le genre de combat qui est le
notre?
|
A cette problematique,
la majorité des Togolais répondra par l’affirmative. Ce qui est
une vraie erreur. Une autre faute de conduite sociale et politique.
A la naissance de ce forum, j’avait déjà posé le probleme en
intitulant une analyse: "Halte à la culture de l’insulte".
En effet,t c’est devenu une culture au Togo de se savoir opposant
si et seulement si on peut aligner des qualificatif péjoratifs
contre Eyadema, même si à la reflexion, ces qualificatifs sont
ridicules. Au Togo, est bon militant pour la démocratie toute
personne qui arrive à prouver sa capacité de bien insulter Eyadema.
Option de paresse intellectuel? Je ne saurais le dire. Parcourez les
articles sur la DIASTODE et vous serez dégoutés de ces analyses
simplement injurieuses, enfantines et desquelles vous n’apprenez
rien. Cela doit changer, sinon nous ferons du surplace pour
longtemps. C’est pourquoi j’admire le courage de Sena.
Ce fut la
particularité incontesté de notre Conférence Nationale que cette
culture de l’insulte. Elle est un peu trop encrée dans nos
habitudes politiques au Togo. Comme action politique je peux dire
qu’ellle rémonte au livre bien célèbre de Andoch Nutepe Bonin:
"Le Togo du Sergent en Général". Je respecte bien Bonin
et pour cela je me dois de regarder avec un oeil critique son
travail qui a ses mérites et qui se situe dans un contexte précis..
Je le lui dirais si je le rencontrais et si nous en parlions. J’ai
eu le privilège au Benin de lui faire certaines remarques et il ne
les a pas rejetés. Comme action politique, l’insulte est utilisée
systematiquement contre tout adversaire au Togo. Ce qui explique les
rancoeurs entre protagonistes de la vie politique togolaises qui ne
peuvent plus s’asseoir à une même table pour discuter des problèmes
communs. C’est très grave.
Cela fait 10 ans
qu’à travers la conférence nationale nous avons en quelque sorte
institutionnalisé l’injure comme arme de combat politique. Ça ce
n’est pas un combat pour la liberation. C’est du jeu d’enfants
ou du règlement de comptes dans lequel les sentiments prennent le
dessus et non la raison. L’ancien président du Ghana, John Jerry
Rawlings disait dans un de ses discours:
|
«It
is very important to try to wake up your brother for the
common good of Africa, but don’t try to humiliate him. For
he too might hate you»
|
J’ai déjà commis
les mêmes erreurs et je le regrette aujourd’hui. Peut-être que
nous nous sommes déjà Presque tous rendus coupables de ce genre de
legereté. Mais ce n’est jamais trop tard pour bien faire. Il y va
du bonheur du Togo. J’avais à la conférence nationale eu le
privilège d’exposer les conditions floues dans lesquelles le
journalistes Bakoulikoumbo était mort au Centre Hospitalier
Universitaire(CHU) de Lomé Tokoin. J’avais cru devoir chanter le
refrain populaire d’alors, c’est-à-dire insulte, et ai traité
Monsieur Eyadema d’"analphabète
historique". En quoi une telle injure arrangeait ma
communication, qui pourtant posait un probème sérieux: Celui de la
sécurité des patients du CHU Tokoin? Le problème que je posais
pouvait bien se passer d’une impolitesse ou d’une maladresse
historique. Lorsque je revois ma communication aujourd’hui, j’ai
honte de l’allusion injurieuse. Ayons le courage de nous remettre
en cause. Cela ne fait pas de nous des vendus ou des moins
combattants.
Joseph
Message
#1376
Date:
Jan 19 2001 14:45:46
EST
From:
ALIPUI Sena,
s_alipui@yahoo.com
Affirmations gratuites
Bonjour
Thimothée,
J'espère que tu te portes bien. Tu parles de manque d'humour chez
moi. Tout
ceux qui me connaissent bien te diront que je plaisante beaucoup ,
même un peu trop. Mais il y a une chose, on ne plaisante pas avec
tout.Lorsque l'essentiel est fait, on peut ensuite s'amuser.
Au
Togo nous avons beaucoup de problèmes socio économiques et ce ne
sont pas les fautes de prononciation nôtre priorité.C'est
l'instauration d'un ordre nouveau pour donner aux citoyens plus de
libertés.
Au
togo ca fait 10 ans que la lutte pour l'avènement de la démocratie
a commencé. Cette histoire on ne me l'a pas raconté, j'étais
là,
et je peux dire que j'étais bien placé vous voir ce qui se
passait.J'ai pu voir et analyser en toute sérénité ce qui se
passait , que faisait les uns et les autres et fort de cela
que j'ai tiré certaines conclusion.
Lorsque
je dis que se moquer des fautes de Gnassingbé Éyadema
alors qu'on fait des fautes en tout genres plus grave c'est
ridicule, ca ne veut pas dire que Jérôme est ridicule, c'est ce
qu'il dit qui est ridicule. Ce n'est pas la 1 ere intervention de
Jérôme sur ce site et je l'ai dit c'est patriote sympathique. Je
pense donc que tu as très mal compris le simple français que
j'ai écrit. J'espère que cette explication est plus claire.
Il
est aussi important que tu saches que je ne suis pas donneur de
leçons,
c'est une exhortation que j'ai faite pour que nous changions nôtre
comportement.
Ce
qu'il y a de plus grave , c'est que tu m'as catégorisé.tu as décidé
que j'étais dans le RPT parce que je ne trouvais pas drôle qu'on
se moque des fautes du Président Éyadema. Tu as hâtivement
conclu que je m'insurgeais contre une réalité de 34 ans.
tu
as aussi conclu que Gnassingbé Éyadema ne gouverne pas le Togo
et que le Président Éyadema n'était pas plus intélligent que
les Togolais.
Mon
cher c'est beaucoup tout ça et c'est surtout facile à dire.Je te
dirai tout simplement que Gnassingbé Éyadema gouverne le
Togo depuis 34 ans.Sans doute qu'il ne le gouverne pas comme nous
le souhaiterions et que le Togo est en difficultés mais ça
n'empêche pas qu'il gouverne et que si nous sommes incapables de
distinguer qui gouverne le Togo comment veut on changer les choses?
Pour régler un problème, on reconnait d'abord qu'il y a problème
puis on cherche des solutions et ensuite on choisit celle qui
paraît être la meilleure à nos yeux. Ceux qui
refusent que c'est 'Éyadema qui gouverne le togo,
qu'ils nous disent qui gouverne?
Et
sutout comment remplacer ce gouverneur invisible. Concernant son
intélligence je persiste en disant que pour gouverner 14 000
hommes en armes et 4 millions de civils il faut être
intélligent.
Que ce soit pour gouverner directement ou que ce soit dans le
choix de ses collaborateurs.Pour l'instant lui a reussi à se
maintenir au pouvoir 34 ans et les intellectuels on ils apporter
le changement ? ils ont brisé l'élan du peuple en
s'imposant que comme passage obligé à l'avènement de la
démocratie.
toutes
ces conclusions hâtives que tu as tiré c'est ce que
j'appelle des affirmations gratuites. Gratuites parce que tu ne
fais aucun éffort pour éttayer ce que tu avances de preuves.tu
fais appel au sentiment des lecteurs pour me condamner. J'ai
prouvé ce que j'ai dit et j'ai ensuite fait une recommandation.
Tu
t'es posé quelques questions et tu as tiré des conclusions
graves sans preuves.Au passage tu m'as traité hypocrite pour
n'avoir pas nommé la région dont je parle.Il ya une chose qui
est sûre, c'est que je pèse mes mots et je ne me lancerai pas
dans une série de déclarations faciles aux conséquences
incalculables.Si tu veux me condamner , fais le sur une base
solide, pas sur des affirmations gratuites.
Je
ne débattrai pas à l'infini avec toi tant que tu
continueras à faire des affirmations gratuites.Ce serait une
perte de temps.Je n'ai pas de leçons à donner encore moins de leçons
à recevoir et ce n'est pas toi qui me dit quels sont mes droits,
la loi est là pour ça.
Bonne
journée
Séna
Message
#1377
Date:
Jan 19 2001 15:23:59 EST
From:
Lionel Akue, lionel16@hotmail.com
Subject: Re: Pourquoi
refusons nous de changer?
Joseph:
Ailleurs
lorsqu'un responsable politique fait des fautes de prononciation ou
de grammaire, le sujet fait la Une des soirees et des comediens.
Pour preuve, lors des elections presidentielles, le president-elu,
alors gouverneur s'est distingue par ses difficultes a prononcer des
mots, a
s'exprimer
clairement en Anglais. CNN, Times Magazines, Newsweek, et autres
journaux s'en sont moqué et les comediens en ont fait l'objet de
risee. Meme les membres du congres Americain en ont parle au cour
des plenieres. Mais ils n'ont pas ete assassine par Bush. Au Togo,
c'est le contraire.
Joseph,
tu es temoin de ses faits et nous dire ici que cela n'est pas bon
releverait de je ne sais quoi. Sur un autre registre, ceux la qui
ont pris leur temps a insulter Eyadema
lors de la CNS ne l'ont pas fait avec des fusils. Au parlemet
a Londres, les deputes s'insultent, insultent meme le Premier
Ministre qui repond lui aussi mais malgre cela les responsables
Anglais travaillent pour leur pays. Nous suggerer donc sur ce forum
que les insultes, que je n'encourage surtout pas parce que n'etant
pas dans mes natures, ont contribue d'une maniere ou d'une autre a
"l'echec" de la Conference Nationale Souveraine du Togo
est tout simplement un faux proces, un mensonge je dirai donc. Le débat
sur la réussite ou l'echec de la CNS du Togo est sujet a opinion.
Pour moi, nous avions reussi la CNS mais echouer notre transition
pour la democratie.
Revenant
neanmoins sur le sujet en rapport au francais de Gnass, je pense que
Sena et Jerome ont eux meme exprime et explique que c'etait pour
l'humour. Tout derapage linguistique du genre "ridicule et
autres" est tout simplement un accident. J'en deduis par les
propos des uns et des autres. Pour la petite histoire, moquez vous
bien de moi parce que moi je fais des
fautes meme dans nos langues nationales malgre le fait que je
suis un paysan.
Lionel
Akue
Message
#1378
Date:
Jan 19 2001 17:33:17 EST
From:
Joseph Takeli, joetakeli@hotmail.com
Subject: Re: Pourquoi
refusons nous de changer?
Lionel,
Tous les exemples que
tu as cités n'égalent en rien les plaisanteries des Togolais à se
croire meilleurs à Eyadema alors qu'ils n'arrivent pas à le
prouver. Nous devons changer de méthodes. Nous devons nous corriger
pour réussir. Ce n'ai pas dans un sens humoristique que les
Togolais insultent Gnass. Relis tous les articles injurieux que
tu peux trouver. Moi franchement j'en suis dégouté et je veux des
analyses sur le fond des problemes du Togo et non sur les formes.
Encore que nous, auteurs de ces bassesses ne presentons pas
meilleure forme. C'est cela le ridicule. Apparemment la forme est
plus importante pour les Togolais que le fond. Tu me repproche
d'avoir fait allusion à conférence nationale par rapports aux
injures. Faut-il en énumerer quelques insulteurs professionnels et
vous demander où ils en sont aujourd'hui? Je n'ai pas dit que
les insultes sont à l'origine exclusive de notre echec. J'aurais le
courage de le dire si telle était l'optique de mon analyse. Eh
bien, je l'assume, bien que tel ne fut pas mon propos ni mon
intention. J'ai dit que la conférence a, en quelque sorte,
institutionnalisé la culture de l'insulte politique. Si tu veux
qu'on en parle, on va le faire. Et les "fameuses insultes conférenciales"
ne seront pas économisées dans nos explications. Franchement, Lionel,
devons nous être fiers de cet aspect de notre lutte? Si tu hésites
à me dire un NON catégorique, alors je vais reposer la question de Sena:
|
Pourquoi
refusons-nous de changer? Pourquoi refusons-nous de
nous remettre en cause sur certains aspects de notre lutte?
Pourquoi?
|
Lionel, je
voudrais nous exhorter tous à innover au Togo. Ce ne sont pas des
leçon, SVP. Cela va être difficile parce que les habitudes, objets
de l'innovation sont nous mêmes, or nous devons nous critiquer sévèrement
ou alors nous allons tisser au bout d'une corde pourrie. Je redis
donc que passer notre temps à insulter Eyadema et être fier de
cela, n'est pas du tout un combat. En le disant, je ne supporte pas
Eyadema, je me préoccupe de mon image en tant que combattant pour
le bonheur de mon pays. A un observateur qui ne connait pas mes vrais
problèmes, il serait impossible de comprendre le sens de mon
combat. Il va se demander si j'ai autre chose à dire que les
insultes.
A Sena:
Si tu es sûr de tes
convictions, ne t'occupes pas du fait que les gens te traiteront
d'RPTistes si tu disais certaines vérités. Il ne sert à rien de
vouloir se faire plaisir en refusant de se dire des vérités. C'est
plutôt cela qui serait de l'hypocrisie. Tu sais, moi, je
n'apprecierai jamais mes convictions et ambitions pour le bonheur du
Togo par rapport à ce que les autres diront de mes analyses. Depuis
1991 des "co-combattants" m'ont traité de pro-Gnass tout
simplement parce que je ne recitais pas les slogans de l'opposition
incarnée par le pré-carré bien connu des opposants Togolais.
Qu'est ce que cela m'a fait: Ni froid ni chaud. Il est dans les
habitudes des Togolais de respecter plus les préjugés que les
analyses ou actiions des hommes.
Bonsoir chez vous.
Message
#1379
Date:
Jan 19 2001 18:07:41 EST
From:
Nobessa Labako, l_nobessa@hotmail.com
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer?
Salut,
Avant
de commencer, je dois dire ici que je ne considère pas la réaction
de Séna suite à mon message comme étant une attaque à ma
personne même si dans son message on peut avoir le sentiment que
c'est cela. Nous discutons sur un forum et nous ne nous connaissons
que de nom. Ceci étant tout le monde peut défendre sa conception
de la chose publique car c'est de cela qu'il s'agit.
Seulement voilà, Séna cherche à faire un rapprochement des erreurs retrouvées
dans mon message par rapport à la faute commise par le chef de
l'Etat. Je ne suis pas un bureauticien, spécialiste dans les
traitements de textes. Séna se présente en sécrétaire de bureau
pour corriger les erreurs de mon texte. merci pour cela. moi je suis
dans le combat politique et je cherche la moindre faute commise par
mon adversaire pour le combattre. nous le suivont un peu partout même
dans les grandes démocraties. il arrive à Jospin de dire à Chirac
qu'il est menteur, ce n'est pas moins injurieux que la remarque que
j'ai faite à la faute commise par Eyadéma. n'oublions pas que nous
sommes en politique et que dans un combat comme le notre il faut
arriver à décourager l'advesaire. je ne suis pas un homme d'Etat,
et c'est ce que monsieur Alipui a oublié. penses t il peut être
que toutes les reproches qu'il a jusqu'ici faite Eyadéma dans ce
forum ou ailleurs sont justifiées et plaisent à tous les inscripts
de la liste ou à tous les lecteurs de ce forum?
Monsieur
Alipui pense à priori que sa ligne de combat peut être facilement
copiée par tous. je dis tout simplement que c'est manquer de réalisme
politique. qui vous dit à vous que dire à Eyadéma qu'il est
Sanguinaire, dictateur, assassin, violeur des droits de l'homme pour
ne citer que ca,est moins injurieux que ce que j'ai dis? une faute
commise par un simple citoyen n'es pas percu avec la même délicatesse
que celle commise par un homme d'état. quand un homme d'état
s'habille mal, il est plus remarqué qu'un citoyen simple dans la même
tenu. il y a des millions d'Américains qui ont eu la même attitude
voir plus, que celle que Bill Clinton a eu dans l'affaire
Lewinski.ils n'ont pas été traité avec la même rigueure. voyez
vous mes chers, soit nous sommes en politique ou alors pas.
Pour
réprésenter un pays ou un continent, il faut être à la hauteur.
le petit citoyen qui ne convoite pas un poste de responsabilité de
ce genre n'en a pas forcément besoin. quelqu'un qui aurait le même
niveau scolaire qu'Eyadéma, peut avoir la même réaction que la
mienne. il n ya donc pas de comparaison à faire dans ce genre
d'anayse. Et toi Séna qui t'insurge contre mon message, pense tu
que tu es capable de réussir là où tu a dénoncé Eyadéma? tu
aurait pu formuler autrement ta réation que j'aurai bien compri. je
ne te traite en aucun cas de pro Eyadéma, nous n'en sommes pas à
ce stade.mais je considére ta remarque comme un manque dans le
combat qui est le notre.
Quand
à Joseph:
Je
voudrais croire que tu regrette ta communication à la conférence.
cela est relatif. Nous étions ensemble quand tu as fais ce travail,
je dirais même que je t'ai aidé à le faire. ce n'est pas parce
que nous avons échoué qu'il faut déplacer le probème en pensant
qu'on aurait pu ménager Eyadéma pour réussir. Ce ne sont pas
seulement les Togolais qui croient que Eyadéma est un analphabète
historique. beaucoup d'autres Africains pensent la même chose.
si
Eyadéma avait certaines qualités nécéssaires pour gouvener un
peuple,
peut être qu'il n'aurait pas eu toujours recours à la force
, je dis bien peut être. le muet replique souvent par la force, or
celui qui parle
peut convaincre à travers l'élégance du raisonnement et la
beauté du discours.
nous
tous avons reconnu ici que ce qui caractérise l'attitude de notre
armée, c'est qu'elle soit composée en majorité d'analphabètes.
ca ce n'est
pas une injure mais un constat. certes Eyadéma nous a
gouverné pendant 34 ans, mais comment?
C'est
là la question. nous ne demandons pas forcément aux Africains de
parler le francais comme leur langue maternelle, mais seulement nous
disons que nos dirigeants doivent être à la hauteur de leurs
rôle.réprésenter dignement leur peuple.tenir des discours
corrects devant des assemblées. un pasteur qui ne connait pas l'évangile
ne peut pas diriger valablement un église. c'est ansi messieurs.
A
toi maintenant Séna pour les fautes.
Jérôme.
Message
#1380
Date:
Jan 19 2001 19:49:31
EST
From:
Joseph Takeli joetakeli@hotmail.com
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer?
Jérôme,
je te suis très reconnaissant de n'avoir pas pris l'observation de
Sena assez personnellement. Merci. Quant à ma communication à la
Conference Nationale de 1991(fruit de notre travail à toi et à moi),
je voudrais te rassurer que je ne la regrette pas.
Je dis simplement que son contenu aurait pu se passer d'une insulte
à Monsieur Eyadema. Oui, peut-être que je n'aurais pas eu à
revoir mes erreurs si nous avions réussi en 1991 avec si peu de
rigueur. Il se trouve seulement que notre traversée assez
longue du désert me donne la chance de cogiter. Si j'ai fait
allusion à ma communication, c'est surtout pour te dire que nous
sommes tous dans le même bateau et qu'il faut revoir nos
comportements. Je ne peux pas jurer que depuis la conférence
nationale, je n'ai pas insulté Eyadema. Mais faut-il continuer? Là
est la question. Ce ne sont pas des comportements
sporadiques. C'est bien une manière que nous avons systématiquement
instaurée comme méthode de combat au Togo. Franchement,
Jérôme,
nous devons dépasser cette phase et analyser le fond de nos
problèmes.
Toi et Lionel utilisez les exemples des pays occidentaux pour
justifier notre comportement insolent. Je crois que nous ne pouvons
valablement comparer les pays aux longues traditions démocratiques
aux notres. Chez eux, les systèmes sont déja en place avec des
garde-foux incontestables alors que chez nous, la démocratie
n'existe même pas. N'est-ce pas normal de nous rappeler à une
autocritique. La lutte contre l'insolence, n'est qu'un point du
travail à faire.
Joseph
Message
#1381
Date:
Jan 19 2001 21:53:00
EST
From:
ALIPUI Sena, s_alipui@yahoo.com
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer?
Bonsoir Jérôme,
Je
suis heureux que tu
aies compris que je ne m'attaquais pas à ta personne mais que c'est
ton attitude que je déplorais. Je la déplore toujours parce que
cela n'apporte rien de positif au changement que nous voulons au
Togo. Je suis heureux que tu aies fait de moi ton secretaire pour
corriger tes fautes parce que si tu peux faire des fautes aussi
graves en francais tu
es sans doute capable d'incendier la mer.
Il
est important que je précise
que discuter de
politique sur un forum ou ailleurs ne fait pas de vous un
politicien,
mais un citoyen averti. Peut-être as tu des ambitions politiques?
En ce moment ce n'est pas mon cas. Mais comme je le disais si tu
aspires à faire de la politique il ne faut pas attendre de devenir
homme d'état pour penser à reviser tes écrits et ton comportement
car je ne serai sans doute plus à ton secretariat.La critique est
facile, l'art difficile dit on souvent. Si je me suis insurgé
contre ton message c'est qu'il a décrit une situation et a tiré un
bilan que nous savons déjà négatif. Ca n'a rien apporté de
positif , tu as tenté de ridiculiser ton Président.Est ce que le
ridiculiser le fera partir ou maeliorera le sort de tes concitoyens?
L'insulter ne va que l'inciter à rester.Et c'est un des problèmes,
les Togolais l'ont menacé de tout ,
pourquoi
partirait il? Ou irait il ? Pendant qu'il est là on le traite de
tout , comme si ca reglait quelque chose. C'est une démarche
inutile que je condamne et tant que nous changerons pas nous aurons
le même problèmes. On aura un autre président mais avant qu'il
n'ait fait quoi que ce soit on l'aura jugé et lui ne fera plus rien
pour son pays puisqu'il est déjà jugé et condmané.
C'est
contre ça que je m'insurge.Les fautes et le reste c'est humain,
tout le monde peut se tromper.Mais lorsqu'on a un travail important
à faire on ne commence pas par les détails, on fait l'essentiel et
puis on s'amuse.Au Togo l'essentiel est loin d'être fait mais on
veut s'amuser, quand on parle, d'autres lancent des comparaisons
pour dire que ça se fait ailleurs. Ailleurs , ils ont finit de
manger et c'est pour se divertir qu'ils font ça . Pas nous.
Une
fois de plus je vous invite à rompre avec ce comportement pour que
tous les fils et filles du Togo s'unissent et fassent quelque chose
pour leur pays. l'heure n'est pas à se laisser diviser par des évènements
de ce genre.Nous sommes là pour
discuter et construire, mettons nôtre temps à profit.
A bientôt.
Séna
Message
#1384
Date:
Jan 20 2001 16:01:54 EST
From:
Lionel Akue, lionel16@hotmail.com
Subject:
Re: Pourquoi
refusons nous de changer?
Joseph:
Je
ne vais pas repondre a ta question directement parce que le sujet
meprise la realite meme du debat politique Togolais: la violence.
Est ce que ce sont les insultes qui ont tue Tavio Amorin, commis les
massacres de Sotouboua ou de Soudou? Mais les armes de Monsieur
Eyadema ont fait ce dont tu etais temoin.
Vouloir
donc se preoccuper sur les injures et les insultes pour expliquer
telle chose ou tel acte meprise donc le caractere
machiavelique de la logique ou bien de la reponse apportee par le
RPT. Dois je ici comprendre que c'est a cause des injures que la
transition n'est pas une reussite au Togo? Les injures ont ete parmi
nous depuis des siecles inconnus et resteront
partie prenante de nos cultures que nous le voulions ou non.
C'est un faux proces cette question des injures.
En
tout cas, je n'ai pas vu Olympio, Ayeva, Kodjo, et Gnininvi insulter
Eyadema. Ceux qui l'ont fait sont toujours a Lome, fonctionnaires
dans l'administration et cooperant avec le RPT pour leur compte
bancaire.Vouloir donc generaliser cette histoire d'insulte est du
faux. La realite est devant nous: une dictature pure et dure qui tue,
gaspille les ressources, et envoie ses fils en exil.
Entre
celui qui tue et celui qui insulte, qui a commis un crime punissable?
Au moins, je sais que dans une societe civilisee, lorsqu'on
se sent diffamé, le systeme judiciaire a prevu des
mecanismes pour les besoins de la cause. Parlant de notre
Conference Nationale Souveraine, je suis tres tres tres tres etonne
de savoir que c'est un echec. Si tel est le cas, on doit
aujourdh'hui dire que le parlement Anglais est un "reussi-echec"
aussi parce
que ce qui se fait a Londres ressemble terriblement a notre
CNS qui pourtant a termine ses travaux et elu un premier ministre
avec un mandat precis. Ce n'est pas la CNS qui doit transformer ce
mandat en realite, c'est le gouvernement de Koffigoh, c'est la
transition. Et c'est ici l'echec.
Parlant
encore d'insultes, Joseph, je vais te diriger sur les articles de
Thomas Jefferson et de Madion "in the Confederate Papers."
Il y a injure et civilite, mais il n'y avait pas attentat de Soudou,
de Gbonvie et autres.Etre pour ou contre les insultes n'a aucun sens.
Elles seront presentes que nous le voulions ou non. Le vrai probleme
est la lutte par tous les moyens contre une dictature qui refuse de
donner la dignite au fils du Togo.
Bien sur, je n'encourage pas l'insulte, mais il faut distinguer entre
l'humour et insulte et c'est cette distinction que le pouvoir
de fait au Togo n'arrive pas a faire. On confond au sein du RPT le
mot opposoition et ennemi aussi. C'est peut etre la frustration que
ceux qui sont ballonnes, expriment avec leur insulte. Je ne
cherche pas a justifier, je veux comprendre tout comme toi.
Joseph,
il ne faut se laisser distraire pas ces histoires d'injures derriere
lesquelles se cachent une dictature barbare. L'Angleterre, la
France, les USA, la Belgique et autres n'ont pas attendu 100 ans
pour commencer a s'insulter au sein de leur parlement car l'art
d'insulter imite les cultures.
Mais
au fait Joseph, Eyadema ne se plaint pas des insultes, pourquoi nous
nous plaignions?
Lionel
Akue
Message
#1385
Date:
Jan 20 2001 18:38:34 EST
From:
ALIPUI Sena, s_alipui@yahoo.com
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer?
Bonsoir
Lionel,
Je
pense que vous n'avez
toujours pas saisi ce que je veux dire .Peut être que je
m'exprime mal.
Je condamne cette attitude qui consiste à systématiquement
insulter et par ce fait humilier les autres ou tenter de les
ridiculiser.C'est cette attitude que je la
condamne parce qu'elle
n'apporte
rien de positif dans la lutte pour plus de libertés et de bien
être,
au contraire elle provoque une levée de boucliers de la part de
gens qui pourraient être utiles au changement.
Je
remarque que tu fais de nombreuses comparaisons pour tenter de
justifier cette attitude et son caractère innofencif. Mais ce qui
est normal est aceptable à Londres ne l'ait pas forcément au
Togo,ce sont 2 pays
que beaucoup de choses séparent, je parle là en terme économique
et politique.
Quand
à la conférence nationale , moi je pense tout simplement que c'est
un échec car elle n'a pas pu reunir l'ensemble des fils de ce pays
( notamment les militaires qui étaient absents).
Pour moi, jusqu'à preuve du contraire, cette conférence ne pouvait pas
être souveraine parce que personne des délégués n'a été mandaté
par le peuple. La composition des délégués semblaient
representative des couches sociales du Togo. Fort de tout cela, elle
devait se concentrer sur amener des forces non négligeables de ce
pays ( notamment l'armée) pour que les conclusions fassent l'objet
d'un consessus et qu'il y ait un espoir de transition tranquille. Ca
n'a pas été le cas, pendant que les vrais tenant du pouvoir ne
sont pas dans la salle, on parle de destitution, de procès, de détournement
d'agouti et autres.
Donc
ça a mal commencé.On aurait donc pu rectifier le tir, en
rassemblant les gens mais on a préféré fermer les yeux et se
bercer dans l'illusion que le silence du pouvoir était
synomime de défaite totale.Une partie non négligeable des
forces de ce pays étant absentes de cette conférence, une
transition mouvementée était prévisible. La transition n'a été
que le résultat de la conférence.La
conférence n'avait aucun pouvoir réel, la transition aussi
et ça les faits le
prouvent.
En
vous invitant à changer de comportement vis à vis des insultes, je
n'ai jamais insinué que c'était plus grave que les crimes dont le
régime de Lomé est accusé.
Tu
as dit que depuis des siècles, l'insulte fait partie de nos
cultures.C'est peut être vrai dans certaines régions du Togo ou
ailleurs mais l'insulte est loin d'être répandu comme mode
d'expression ou de combat dans la plupart des régions
au Togo. Peut être d'ou tu viens c'est vrai mais il ne faut
pas généraliser.Il y a des groupes éthniques qui ne trouvent pas
ça du tout drôle qu'on se moque d'eux.Il est déplorable que dès
l'enfance on inculque à certains enfants qu'ils sont mieux que les
autres qu'ils sont les plus malins et que les autres ne sont pas
civilisés ou sont des sauvages,et c'est de là que part le mépris
de ceux ci envers les autres et la raillerie n'est qu'une façon de
l'exprimer.Ce n'est parce que ca se fait dans certaines régions que
on doit conclure que c'est un phénomène normal et général. D'ou
je viens, le respect de l'autre est important et on insulte pas à
tour de bras, ca ne fait pas partie de ma culture. Nous plaisantons
beaucoup mais ne dénigrons pas les gens.
Je
suis d'accord avec toi quand tu dis que la vrai lutte est ailleurs
et c'est pourquoi je condamne cette attitude,car en rien elle ne
nous permet de changer le quotidien de nos concitoyens.Cette
attitude ne fait que distraire les uns et vexer les autres,or
l'heure n'est pas à la distraction donc une fois de plus je vous
invite à abandonner cette attitude ou au moins à la garder pour vôtre
cercle privé.
Bonne
soirée.
Séna
Message
#1387
Date:
Jan 20 2001 23:03:00 EST
From:
Setsope Jeanne Afidegnon, jeantsope@altavista.com
Subject:
Mon point de vue sur les deux questions debattues
Bonsoir
les amis,
Je
suis très heureuse de lire toutes les contributions que vous avez
faites ces derniers temps. Compte tenu de mon temps, je vais être
très succinte.
A
propos des insultes comme moyen de lutte politique au Togo,
j’aimerais simplement dire que nous devons changer car cela ne
nous fait pas honneur. Ce n’est pas parce que Eyadema et son système
sont médiocres que nous qui le combattons devons lui ressembler.
J’attendais une occasion pour dénoncer ce côté de notre combat.
Cela vient d’être fait. Après lecture des reflexions de Sena et
de Joseph, je n’ai pas beaucoup à dire. Je vais seulement ajouter
ce qui pourrait peut-être vous faire rire ou vous faire peut-etre
honte: Les Togolais maitrisent seulement deux attitudes, les deux
extrêmes: Lorsque les Togolais ne s’attaquent pas surtout au
physique ou au language d’Eyadema, ils dansent pour lui en le
comparant à Dieu. La troisième caractérisque, j’allais oublier,
est qu’il n’est pas normal de se remettre en cause. Un Togolais
qui se remettrait en cause est un faible. Soit vous êtes extrémistes
et vous insultez sans rien apprendre aux autres, ou soit vous êtes
extrémistes et vous dansez pour Eyadema à en mourir. C’est ca être
bon Togolais. Le juste milieu et la reflexion profonde n’existent
pas. Je ne sais qui l’a dit ici, cette culture des insultes fait
que même les combattants pour la même cause (Opposition natamment)
ne pourraint jamais s’entendre, tellement il y a eu trop
d’insultes et de coups. Pour terminer sur ce point, je voudrait
dire ma sympathie à Jérôme, la cobaille par qui le problème a été
soulevé.
Portez
vous bien.
Jeanne
Message
#1388
Date:
Jan 20 2001 23:28:47 EST
From:
Lionel Akue lionel16@hotmail.com
Subject: Re: Pourquoi
refusons nous de changer?
Monsieur
Sena:
Je
n'ai pas pour habitude de repondre aux âneries.
Lionel
Akue
Message
#1389
Date:Jan
21 2001 08:49:01 EST
From:Joseph Takeli,
Subject:
Re: Pourquoi refusons nous de changer?
Bon Dimanche, Lionel
Ce
que Sena vient de dire est loin de ressembler à des âneries. J'ai
l'impression que lorsque tu lis une analyse et qu'un petit passage
te choque, tu rejettes tout en bloc. Si c'est le cas, je le regrette. Nous sommes en train de parler de problèmes très serieux
du Togo. Tu utilise des exemples sans commune mesure avec le sujet
en discussion. Par exemple, tu fais le lien entre les insultes que
nous devons deplorer et les assassinats au Togo. Tu mentionnes Tavio
Amorin. Quel rapport? Cette facon de vouloir faire taire les gens
est du terrorisme. Toi et moi nous connaissons depuis très
longtemps, mais cela ne t'empeche pas de tenter de me faire porter
le chapeau d'affirmations que ne ferai pas et n'ai jamais faites.
Peut-être penses-tu que les milliards d'Eyadema ont déjà commencé
par tomber dans ma maison? Si tu ne le penses pas, donnes une petite
considération à certaines de mes préoccupations par rapport à
notre lutte. C'est grave Lionel si tu procèdes comme ça. Même si
tu as des positiions fermes et inébranlables sur un point donné,
essaie de comprendre les autres. Je pense que Jôrome a fait preuve
de dépassement et cela nous a permis d'avancer. J'aurais préféré
plair à Jerome que j'aurais fait une analyse hypocrite(à mon sens)
pour m'en prendre à Sena. C'est cela qui se fait entre Togolais:
Mensonge, malice, hypocrisie, coups bas. Non Lionel. Si nous aimons
vraiment notre pays, cachons ces vices ou abandonnons ces vices et
disons-nous la vérité. Nos progenitures nous serons très
reconnaissantes. C'est cela le but d'une discussion: Se
depasser, s'enrichir et enrichir les autres.
Joseph
Message
#1390
Date: Jan 21 2001
10:05:44 EST
From:
ALIPUI Sena, s_alipui@yahoo.com
Subject: Re: Pourquoi
refusons nous de changer?
Bonjour
Lionel,
Je
constate que malgré tout ce que j'ai dit avant que tu es convaincu
que la voie de l'insulte est la bonne voie.C'est dommage que ta façon
d'argumenter s'appuie sur l'insulte et le mépris de ma façon de
penser.C'est une belle illustration de ce contre quoi je
m'insurgeais.
Le
mépris de tout ce qui diffère de ta vérité.Dans le fonds quelle
différence avec ces jeunes du RPT qui passent leurs journées à
insulter sur les ondes de la TVT.Quel changement pouvons nous
apporter si nous ne sommes pas différents? Je ne débattrai pas à
l'infini du thème de l'insulte et du mépris des autres, Chacun récoltant
ce qu'il a semé, tu auras l'occasion de faire les frais ou les
profits d'un tel comportement.
Il
ne me reste plus qu'à te remercier pour ton commentaire, te
souhaiter beaucoup de courage et de chance sur cette voie.
Séna
Message
#1391
Date:
Jan 21 2001 10:24:27
EST
From:
Anselme Nahmtante,
YABOURI anselmeyabouri@yahoo.fr
Subject:
Bravo Jeanne!
Bonjour
les amis
Je
suis fier d'avoir pour compatriote une soeur de la trempe de Jeanne.
Jeanne, je partage entierement tes analyses sur les deux points qui
nous preoccupent en ce moment et qui ont le merite de redonner vie
au forum:
Sur
la question des insultes et des petites querelles entre togolais
, je me desole de constater que nous venons une fois de plus de
ceder au peche favori des togolais: les divisions pour raisons
futiles sur fonds d'insultes.
S'il
te plait Lionel, je me mets a genoux pour te demander de cesser de
parler "d'aneries". Jerome, Lionel, Thimotee et Sena, s'il
vous plait limitons-nous a des analyses du contenu des message de
chacun, en evitant autant que possible de tirer des conclusions sur
la couleur ou la capacite de tel ou tel autre d'entre nous.
Le
resultat c'est que Gnass a encore reussi, sans bouger le petit doigt, a semer la zizanie entre nous et ralentir nos travaux dans la
sous-commission (et oui: le debat de ce jour Dimanche 21 a 12.00!!!)
Pour
reprendre Jeanne: "Lorsque les Togolais ne s’attaquent pas
surtout au physique ou au language d’Eyadema, ils dansent pour lui
en le comparant à Dieu. La troisième caractérisque, j’allais
oublier, est qu’il n’est pas normal de se remettre en
cause"
Je
suis aussi d'accord ave Joseph lorsqu'il dit que nous devons avoir
le courage d'aller au-dela de la dialectique "blanc ou
noir", Rpiteux 200% ou opposant-patriote pur. Entre le blanc et
le noir, il y a beucoup de tons de gris.
Lorsque
j'ai regarde la piteuse prestation de notre general national sur
TV5, j'avoue que j'ai failli mourir de honte. Je comprends donc la
reaction de Jerome, sauf qu'elle ne s'est conclue sur l'essentiel:
Apres
tout, "le francais ne nous langue pas" et ma relative
maitrise de cette langue du colon ne me fait pas oublier que pres de
70% de mes compatriotes ne la maitrisent pas bien eux. Si la
situation avait ete autre, Gnass aurait pu etre mieux instruit et
nous aurait moins fait honte et peut-etre meme aurait-il realise que
le pouvoir personnel et sanguinaire est une aberration historique.
C'est
pourquuoi je trouve que Sena a raison de nous demander d'aller au
dela de cet epiphenomeme pour nous demander de nous tourner vers
l'essentiel: comment contribuer a l'amelioratin du sort de nos
concitoyens (aux plans tant economique, politique que social)? L'une
des reponse passe sans nul doute par la lutte pour une meilleure
education. Cela n'est guere nouveau car beacoup ont eu a le dire sur
ce forum.
Anselme
Message
#1392
Date: Jan
21 2001 23:21:51 EST
From: Lionel
Akue, lionel16@hotmail.com
Subject: Re:
Pourquoi refusons nous de changer?
Joseph:
Chacun
a le droit de choisir son arme de combat contre la dictature
d'Eyadema. J'ai toujours maintenu que je ne soutiens pas l'insulte
comme forme de lutte. J'ai ma maniere a moi. Tu as la tienne. Dans
les autres nations, il y a plusieurs courants politiques au sein de
l'opposition et meme au sein des partis. Je ne t'apprends rien sur
ce point.Je ne crois pas avoir sussuré sur ce forum que tu as pris
de l'argent chez Eyadema. Je ne peux pas parler pour toi sur ce
sujet precis. Je ne suis pas de ceux qui font de ces affirmations.
Je n'ai aucune intention de discuter de qui a pris de l'argent ou
pas. Nous ferons mieux d'orienter ce debat sur des choses qui nous
forcent a vivre comme Israeliens et Palestiniens. Et meme si c'est
le cas avec cette histoire d'argent dont je ne sais toujours
l'origine, je suis toujours disposé a discuter de la vie de notre
pays avec toi et tous ceux le veulent bien, mais je n'ai pas pour
habitude de parler d'autres choses qui n'ont interet pour notre
pays.Pour le reste, je n'ai rien a dire pour des raisons que j'ai
deja dit par le passe car c'est le droit de l'opprimé de choisir le
language de ses cris.
Lionel Akue,
Message
#1393
Date: Jan
22 2001 13:55:59 EST
From: Mario
YELENGANA, yelengana@excite.com
Subject: Mes
admirations pour les courageux de Togoforum
Bon
courage, soeurs et frères.
Vous
vous souvenez peut-être de ma premiere intervention sur ce forum.
Elle date d'à peu près moins d'un an. J'avais tenu à vous préciser
mes orgines Kabyè dont je suis très fier. Le but de mon
inscription sur ce forum était et demeure de partager avec vous mes
sentiments ou esentiments de Kabyè eu égard à la lutte telle que
nous la vivons au Togo. Je n'interviens pas
beaucoup parce que la plupart des débats sont inutiles ou reflètent
cette vision manichéenne qui a caractérisé et caractérise encore
"notre" lutte:
Les bons par naissance d'un coté et les mauvais par nature de
l'autre. Je mets entre guillemets le mot "notre" car je ne
sais si je suis accpté au cercle des "combattants pour la démocratie
au Togo."
Ma
vison d'un Togo libre et démocratique présente beaucoup de nuances
par rapport à la norme acceptée par ceux qu'on appelle communement
les "Opposants". Mes nuances ne me permettent pas non plus
d'appartenir au RPT qui lui aussi obéit à une autre norme.
Pourtant certains artisans du RPT avaient déjà dénoncé cette
vision, mais comme au Togo on ne peut pas être du RPT et dire
quelque chose d'acceptable selon la "vision loi" de
l'opposition, l'observation du RPT avait simplement mérité un mépris
TOTAL.
Pour
revenir au sujet qui m'a poussé a prendre ma plume aujourd'hui –
les très cheres insultes dues à la vision mentionnée plus haut -
Je voudrais saluer l'analyse de beaucoup ici et précisement celle
Jeanne qui a su résumer sans rien laisser de coté. Il n'y a pas
d'autres commentaires de ma part.
Je
vais simplement illustrer le sentiment du Kabyè par quelques
exemples: "Eyadema n'est pas beau", "il est
laid";, "il est analphabète" c'est-à-die "bête";
il est "baba", c'est-à-dire la boue; "wètèklè",
je ne sais pas ce que cela veut dire; il est Kablèto c'est-à-dire
sauvage:A nuancer avec
Kabyè.
Ne levez pas encore votre bouclier car un peu d'histoire, de
sentiments actuels avec un peu d'honnêneté et vous comprendrez ce
à quoi je fait allusion. Prolongez la liste..... des péjoratifs.
Nouvelle
très importante: Sachez qu'au Togo, celui qui prend offense de
toutes ces injures, ce n'est pas Eyadema Gnassingbé. C'est moi le
Kabyè et peut-être d'autres alliés naturels ou geographiques.
D'un,
parce que, lorsqu'on est bien éduqué, on a horreur de celui qui ne
sait qu'insulter sans rien dire. On est toujours offensé lorsque
l'insolent s'en prend à des personnes qui vous seraient parentées
à un quelconque degré(degré même exponentiel), à un ami ou même
à un autre être humain. Je dis bien lorsqu'on est bien éduqué.
En resumé, lorsque l'insolence pour l'insolence n'est pas une
valeur culturelle en soi chez vous, vous detestez l'insolent. Vous
comprenez donc le Kabyè que je suis. Vous savez d'autre part, qu'un
fils est capable de pardonner à l'ennemi de son père, autant que
cet ennemi ne s'en prend qu'aux actes et non à la personne physique
du père.
Et
cela entraine dans le meilleurs des cas ce qu'on appelle "faire
la paix
des braves." De deux, l'insolent n'est pas toujours le plus bel
homme ni la plus femme du Togo. Au propre et au figué. Par exemple
ceux qui pensent et dissent qu'Eyadema est un analphabète ou qu'il
parle mal Français ne sont pas des meilleurs. Au Togo, en moyenne
80% de ceux qui critiquent Eyadema pour son Français débitent
souvent des phrases inintelligibles. Je ne parle pas de la
forme de leurs phrases. Je parle de leur contenu. Si je voulais
parler de leurs formes alors là... Ce n'est qu'une réalité. De
simples faits. Puisque nous ne sommes ni en grammaire, ni en
litterature, leurs critiques se révelent tout simplement ridicules
et impertinentes. Moi aussi je ressens quelques frissons lorsque
Eyadema parle mal. Mais cela ne peut pas m'aider si je veux dénoncer
ces actes pour un changement au Togo après avoir obtenu l'adhésion
de tous.
Simple
à comprendre.
Mario
Message
#1394
Date:
Jan 22 2001 15:50:56
EST
From: Anselme
YABOURI, anselmeyabouri@yahoo.fr
Subject:
Pour un code de conduite!
Bonjour chers ami(e)s,
Les
episodes desolants du genre du sergent et de celle relative aux
"insultes" paraissent (a mes yeux a tout le moins)
contraires aux valeurs et ideaux que nous pretendons porter a
travers TogoForum.
C'est
pourquoi j'ose penser qu'il nous faut convenir ensemble d'un code de
conduite, puis nous engager a l'appliquer avec rigueur. Apparemment,
le Gentlemen aggreement qui nous lie ne
fonctionne guere. C'est pourquoi je penche pour des regles minimales
ecrites noires sur blanc.
Je
pense sincerement que l'alternative a la dictature ne peut se
limiter a l'anarchie. Il serait par
consequent utile de nous doter de regles minimales denotant de notre
sens aigu des responsabilites.
J'ose
esperer qu'au lieu de declencher des accusations personnelles du
genre "suppot du Rptisme", "partisan de la
dictature", "vendu", "fossoyeur de la liberte
d'expression" ou autres, cette intervention suscitera plutot
des contributions depassionees qui se focaliseront sur la pertinence
ou non de la proposition.
Je
vous remercie. Bonne journee a tous.
Anselme
Message
#1395
Date: Jan
22 2001 15:52:14 EST
From: Joseph
Takeli, joetakeli@hotmail.com
Subject: Pas
d'interprétation équivoques
Lionel,
Je
sais qu'il n' y pas de divergence majeure entre nous. Je le pense
et ne doute pas que tu le penses de moi. C'est
pourquoi je m'etonne que tu refuses catégoriquement de considerer
ma position contre les injures comme mode de combat, en voulant faire
taire tout débat à ce sujet par ton allusion aux assassinats
d'Eyadema. Vu la nécessite de faire attention aux nuances au
Togo(comme nous l'a fait justement remarquer notre ami Patrick
Vurster de Cote d'Ivoire), j'aurais voulu que les exemples que tu
prends pour contrer ma position soient de mesure commune.
C'est tout. Je ne te demande pas d'adhérer à ma position. Je
souhaite que tu y accordes une petite attention. C'est tout, Lionel.
Quant
à mon allusion aux millions de Gnass, ce n'était qu'un
raisonnement que je faisais. C'est qu'au Togo, si tu critiques sévèrement
l'opposition, tu es du côte d'Eyadema. J'aurais donc pu
utiliser un autre symbole de ralliement à Eyadema pour
questionner ta position.
Donc,
nos mots ne devraient pas être interprétés hors contexte.
Bonsoir
et je t'appellerai pour continuer la bagare(blague)
Joseph
Message
#1397
Date:
Jan 22 2001 18:53:58
EST
From:
Lionel Akue, lionel16@hotmail.com
Subject:
Re: Pas d’interpretations equivoques
Joseph:
Tu
as opte pour une optique pour faire tes analyses. Ta logique differe
bien
sur de la mienne. En aucun cas, je ne cautionne
personnellement l'injure comme arme politque. Mais au
contraire, je souleve un element beaucoup plus grave a mes yeux a
propos de la vie politique Togolaise: la violence. J'ai bien sur
considere ton point sur l'injure par la scene politqiue etant bien
entendu que j'y ai repondu a tes analyses sans toutefois suivre la
meme logique. J'ai appris par culture politique et par education a
apprecier
l'opinion de l'autre sans toutefois y adherer et c'est justement ma
position
sur ce debat a propos des insultes. Je partage bien ton apprehension
mais je m'oriente moi sur la violence qui est plus devastatrice que
l'injure.
Je
pense donc avoir assez dit sur le sujet et si tu veux bien allons
sur
d'autres pour eviter de tourner ce forum en un debat houleux.
Lionel
Message
#1398
Date:
Jan 22 2001 22:18:12
EST
From:
ALIPUI Sena, s_alipui@yahoo.com
Subject:
Surprise
Mon
cher Lionel,
Je
suis très surpris parce que j'ai lu hier et ajourd'hui venant de
toi. Je te cites:
"J'ai
appris par culture politique et par education a apprecier
l'opinion de l'autre sans toutefois y adherer et c'est justement ma
position
sur ce debat a propos des insultes."
"Monsieur Sena:
Je n'ai pas pour habitude de repondre aux âneries.
Lionel Akue"
Ces
deux propos sont de toi et la description que tu fais de toi
aujourd'hui ne ressemble pas
au Lionel qui a répondu hier en considérant mon opinion d'âneries.Ça
ne me dérange pas du tout que tu ne partages pas
mon opinion, par contre ce qui me dérange c'est que tu déclares
haut et fort respecter l'opinion des autres alors qu'il y a moins de
24h tu as comparé ma façon de voir les choses , de penser à celle
d'un âne. Tu as rabaissé l'opinion que j'ai émise en la
mettant au même niveau que l'opinion qu'un âne aurait eu
dans de pareilles circonstances.
Comme
je l'ai dit précédemment, pour moi ça ce n'est pas grave par
contre c'est ta déclaration de ce soir qui m'inquiète car en rien
elle ne ressemble à l'acte que tu as posé hier.
Nous
ne sommes pas des Dieux pour qu'on exige de nous la perfection. Il
peut y avoir un écart entre ce que l'on dit et ce que l'on fait,
les choses peuvent changer en cours de route et vous emmener à
penser autrement ou à agir autrement et c'est une des raisons pour
lesquelles il faut respecter l'opinion des autres.Ca ne sert à rien
d'insulter, de tenter ridiculiser les autres, de mépriser l'opinion
des autres alors qu'on est pas capable de respecter la
ligne de conduite qu'on présente comme étant la sienne
pendant au moins 24h.
Que
croire entre ce que tu dis et ce que tu fais ?
Pour
ma part, je n'ai pas le droit de te juger,je ne sais pas ce qui a
motivé cette ambivalence et sous quelles pressions tu te
trouves.C'est toi et toi seul qui sait ce qui te motive à agir
ainsi.
Je
ne ne peux que prendre acte, marquer ma surprise face à
ce fait et espérer que ceux qui passent leur temps à
critiquer et insulter sans rien proposer de mieux ou être
capable de mieux abandonnent cette habitude.
Bonne
soirée.
Séna
Message
#1399
Date: Jan
23 2001 09:08:52 EST
From: Lionel
Akue lionel16@hotmail.com
Subject:
Re: Surprise
Monsieur Sena:
Voici
donc ce que je considere comme des ------- venant de toi :
"Tu
as dit que depuis des siècles, l'insulte fait partie de nos
cultures.C'est peut être vrai dans certaines régions du Togo ou
ailleurs mais l'insulte est loin d'être répandu comme mode
d'expression ou de combat dans la plupart des régions au
Togo. Peut être d'ou tu
viens c'est vrai
mais il ne faut pas généraliser.Il
y a des groupes éthniques qui ne trouvent pas ça du tout drôle
qu'on se moque d'eux.Il est déplorable que dès l'enfance on
inculque à certains enfants qu'ils sont mieux que les autres qu'ils
sont les plus malins et que les autres ne sont pas civilisés ou
sont
des sauvages,et c'est de là que part le mépris de ceux ci
envers les autres et la raillerie n'est qu'une façon de
l'exprimer.Ce n'est parce que ca se fait dans certaines régions que
on doit conclure que c'est un phénomène normal et général. D'ou
je viens, le respect de l'autre est important et on insulte pas à
tour de bras, ca ne fait pas partie de ma culture.Nous
plaisantons beaucoup mais ne dénigrons pas les gens." Primo, je
ne sais sur quelle base tu avances tes propos qui sont tres
regrettables et me rappelent les tristement celebres lignes du
Professeur Akrima Kogoe. Je ne crois pas avoir pensé de ses
lignes dans mes propos.
Encore
une fois, je n'ai pas pour habitude de repondre aux -------.
Si
tu penses bien que ce sont des insultes, tu ferais mieux de revoir
tes propres notes.
Lionel
Akue
Message
#1400
Date: Jan
23 2001 12:13:50 EST
From: Christian
Toglan, wadco@netzero.net
Subject: Arretez de
gaspiller le peu de temps que nous avons
Hello
to all,
This
forum, let say this board has been falling from the grace since
people forgot the reason why it was started in the first place. I
mean what is wrong with us Franco-Africans, I mean Africans with
French tendency of doing and analyzing things. It seams to me
that you are no longer interested to the cause you have professed
not even long ago on this board, I means on this forum.
This
forum supposed to be a place to exchange ideas for improvement of
the political situation at home, in Togo. Now it has become a place
where people argue and insult each other like the same thing
that is happening to the opposition politicians back home in Togo.
It seams like we, Togolese, can not come together to find solutions
to our problems. May be we deserve what we got with the political
situation we have now in Togo. We seam not to have the sense of
urgency and the need to help many of our fellow Togolese
we left behind, back home in Togo. When I say help, I mean to
suggest or craft solutions to the sociopolitical problems we have
now in the country. But when things get so low and
disappointing to the point that we have to result to simply
commenting on the way the president spoke during that
DISCREDITED FRANCO-AFRICAN summit in Cameroon, it tells me that this
board or forum is not different from what is going on with the
opposition politicians on the ground in Togo.
First,
I am very disappointed and very tired of your showmanship. I am
tired of the way everybody wants to prove on the board how good he
or she is in French language grammatically.
Who
gives a damn about how good anybody is in French grammar. I mean, the
important thing is how we solve our political problems. The way I
have seen or read things on this board, I am beginning to doubt
seriously how we can use this board to solve any issue concerning
our dear country, Togo, let alone our dear continent, Africa. So if
anyone wants to be a Senghor or
"Accademie Francaise" devotee, he or she should just
forget about the purpose of this forum and go to find his or her way
with those who want to live their lives working on the French
language. It seams to me, African people who happen to be French
educated, love too much this discredited colonial concept of "
ASSIMILATION " the French colonialists have concocted to
appease their French colonies inhabitants before the wind of
independence swept through them in Africa. This concept of
assimilation has weakened many black African intellectual judgments about
anything French or France. This conception has only made many
French-African Scholars subservient to the French ways of doing or
analyzing things, therefore limiting very much our scholars to think
only in term of what is good or would be good for France or the
French. These intellectuals looks down on anything local to African
ways of doing or speaking French, they dream of eliminating anything
that is characteristic to African identity in the way Africans speak
and talk in French.
Second,
we have more important and pressing issues confronting us in Togo,
and for this matter in Africa in general: ECONOMIC DEVELOPMENT. And
then POLITICAL TRANSPARENCY later.
We
can not resolve our problems by doing things the same ways our
discredited leaders have done them since the independence. To have
political Transparency, we have to be tolerant, respectful and
accepting of our differences: political opinions, cultural and
ethnic differences between us. That should be the basic and
the basis of the principle upon which we build the DEMOCRATIC
TOGO we all dream about. We can not have the Togo we are dreaming
about by doing and saying to each other what are been said on this
board. By the way, we scream on the top of our lungs the word
DEMOCRACY, like it is something that should come to us by
the right of birth; no it is not a right one can get by just
being born. Democracy is a Philosophy of a way of a life: it is
the way people decide together to run their lives and businesses by
consensus. It is a cultural awareness that is acquired. Because no one
is born with a democratic instinct. We should all be mindful of
this concept of democracy. I mean, look at even what is happening
today in the republic of BENIN, after a decade, 10 years of a
democratic experience, that country is no better economically, at
least as far as I am concerned, than our country, Togo. In Benin
today, there is still a massive unemployment, delays in salary
payment to the public functionaries as we have now in Togo. Even
today in Togo, our basic economic fundamentals are better than the
one in Benin. So we all should be careful about wishing too much
democracy, and also we should avoid to confuse ourselves with what
is important for our country. What is pressing and important
to Togo today is the rebuilding of our economical infrastructures to
help the Togolese people. There is nothing more pressing and
important than th |