GOAT Gear...Akademiks...Ecko / DrJays.com

AgoraPress

Tribune

Economie

Politique

Culture

Société

Sites

 
 DEBATS

CONTRE L'INFLUENCE NEGATIVE DU TRIBALISME

«S'il y a des moeurs et des coutumes à respecter, il y a aussi des haines et des rivalitées qu'il faut démêler et utiliser à notre profit, en opposant les unes aux autres, en nous appuyant sur les unes pour mieux vaincre les autres.» Maréchal Louis-Hubert Lyautey colonisateur français du Maroc (cité par Francois-Xavier Verschaves dans Noir Silence. p 93)

Message #1460
Date: Feb 10 2001 19:51:14 EST
From: Joseph Takeli, joetakeli@hotmail.com
Subject: Vers la différence positive

3) Quel rapport entre militantisme au RPT et  origines Kabyè? (question à Claude Amou./voir message 1460.

Seriez-vous de ceux des Kabyè qui pensent que le RPT leur appartient? Quelle erreur monumentale commetteriez-vous ainsi? Je ne pense pas que ce soit un crime d'être Kabyè et d'appartenir à un parti specifique, mais le zèle de certains Kabyè par rapport au RPT fait sourir. C'est tout. Mais si c'est par conviction que vous êtes de ce parti-là et non parce que vous êtes Kabyè, OK.

Comme beaucoup sur ce forum, je me demande si nous ne pouvions pas essayer de ne pas toujours faire références à nos origines Kabyè, (Mina, Adja ou autre). Cela me fait quelque chose d'indescriptible, lorsque je lis par exemple Mario dont j'admire pourtant les analyses martéler sur ses origine Kabyè. Nous tous appartenons à des ethnies dont nous sommes fiers. Ce serait embêtant de toujours vouloir s'identifier par rapport à nos tribus avant de dire ce qu'on a à dire. Comme l'a souligné justement Julien Ayité dans sa reponse à Claude Amou et à Mario, c'est comme si vous cherchiez à être traité de façon spéciale.


Message #1464
Date: Feb 12 2001 01:47:29 EST
From: Mario YELENGANA, yelengana@excite.com
Subject: Quelques explications

Claude Amou vient de faire une contribution très précieuse sur laquelle je vais revenir plus tard. 

Néanmoins je vais lui dire tout de suite que le peuple Kabyè a existé avant Eyadèma. Il va survivre malgré les difficultés mises sur son chemin par ce Monsieur et surtout, le peuple Kabyè doit s’apprêter à vivre dans la prospérité après ce système. Si les autres peuples du Togo ne comprennent pas le sens du mot "démocratie", malgré leurs dires, il appartient à nous autres opprimés inconnus de les éduquer en optant pour le juste milieu et la vérité. Ne faisons donc pas des choix hasardeux et éphémères. Tout ce que tu sais Claude, je le sais. Tout ce que tu as vecu, je l’ai vécu. Mais ce n’est pas la fin du monde. N’aidons pas Eyadèma à réussir sa logique "du suicide collectif". Ne l’aidons pas à nous utiliser pour légitimer ses oeuvres. Il n’est au pouvoir ni par notre volonté, ni pour nous servir. Je dis NON et NON. Les Kabyè ont vecu, vivent et vivront!!!!!!!!

Je voudrais ce soir dire un petit mot sur la raison pour laquelle je précise mes origines Kabyè? 

Je savais qu’un jour ou l’autre il va me falloir expliquer pourquoi je m’identifie comme tel. Nous préfèrons souvent emprunter des formules qui ne font pas partie de nos réalités quotidiennes. Ainsi donc les gens croient pouvoir résoudre les problemes togolais avec des methode imaginaires ou importées. Ainsi donc nous ressentons des frissons lorsque quelqu’un nous parle à visage découvert. 

Les gens vous disent qu’ils sont démocrates et donc non tribalistes. En consequence,  ils utilisent les propos des plus mielleux et détournés qui soient. Tournez le dos et ils retournent dans leurs coquilles de tribalistes incorrigibles. Il me semble qu’on ferait mieux de dire clairement qu’on est issu d’une tribu telle ou telle et que malgré cela et  les préjugés l’on peut combattre ces préjugés ou les confirmer.

 C’est donc en toute connaissance de cause que je vous précise que je suis Kabyè. C’est un combat que je mène et souhaiterais tellement pouvoir ajouter une petite intincelle à votre(notre) lutte. Je suis très heureux de l’inscription de Claude Amou dont les positions me permettent de vous faire comprendre le sens profond de ma demarche. Par ma méthode, je crois faire une contribution de taille et tout VRAI démocrate devrait exploiter mes propos sans autres formes de rhétorique. Je m’étais rendu compte que j’étais mal compris depuis mon intervention lors les débats relatifs aux insultes. L’inntervention de Claude Ayimenko et la dernière remarque de Joseph m’en donnent la certitude. 

Deux explications me préoccupent ce soir. 1- Pourquoi faut-il savoir parler; 2- Je ne suis pas en  quête de pitié.

1- La nécessité de savoir parler dans  un combat difficile   

Le frère Claude Ayimenko avait ecrit ce qui suit: 

“l’humain est fait de tel sorte que quand tu lui ôtes le pouvoir de t’adresser directement des reproches, il insulte en cachette ta mère...En somme, j’ai compris ce mépris détestable comme une manière (la seule en temps de dictature ) d’atteindre le président. Donc quand je vois que toi, Mario, tu vois dans une insulte directement adressée au président un affront pour ton ethnie, et donc pour toi, je me dis que tu prends le problème à l’envers…”

 Claude no 1 (Ayimenko) poursuit plus loin : 

“Si les insultes à Eyadéma le traversent pour t’atteindre, tu deviens plus otage de lui que de nous autres, et ton combat contre son système peut devenir plus difficile à mener que le celui d’un autre.” 

C’est étonnant quand même que je doive dire que lorsque je parle de moi Mario, vous devriez considérer tout une une ethnie. Considerer toute l’ethnie avec à l’esprit, l’exploitation que pourrait faire votre adversaire de vos maladresses. Je ne cherche pas à revenir sur un débat des plus houleux qu’ait connu Togoforum, mais je tiens à dire qu’on ne prend pas le problème à l’envers lorsqu’on vous suggère une stratégie différente de celle que vous avez adoptée et qui non seulement se revèle inefficace mais surtout étale vos insuffisances. 

C’est à dire que quelqu’un qui n’est pas au dessus des instinct tribaux ne peux pas se dire démocrate. C’est sur ce forum que j’ai eu le plaisir d’apprendre que nos penchants tribaux sont des tares. Des maladies. Ce devait être de la plume de Ramane ou de Joseph. Ils ont parlé d’une catharsis sociale. Ce n’ai pas n’importe qui dans une société qui peut être pilote d’une catharsis (purification au sens spirituel et culturel).

Relisez le dernier message de Claude Amou et vous comprendrez bien pourquoi j’utilise ce language très singulier et poignant. Mon language est celui de la plèbe, du peuple, des galères. C’est de l’argot qui a un sens particulier. Ne méprisez jamais les propos argotiques. Ce sont des codes. Pour parler comme Victor Hugo. 

Je ne vous demande pas d’être d’accord avec Claude Amou, mais seulement de multiplier le nombre de gens qui comme lui ont dû refaire le choix de leur tendance politique. Ils sont nombreux ceux qui ne discuteront jamais avec vous pour vous dire ce qu’ils vous reprochent. C’est à vous de devancer les pensées des gens si vous êtes vraiment à la hauteur de la tache que vous vous êtes assignée. Ce n’est pas un jeu d’enfants. Cela demande beaucoup de psychologie, de sociologie, d’anthropologie et très peu de juridisme et de verbiages. .  

2- Je ne suis pas en quête de pitié
 
Dans sa reponse à Claude no 2 et à moi, le frère Julien Ayité a écrit ce qui suit: 

“En se comportant ainsi, c'est donner une part de raison à ceux qui pensent que les Kabyès sont des (antidémocrates) par nature et donc que ceux qui interviennent dans les débats organisés par les (démocrates) ne sont que des exceptions dont il faut prendre soins, ménager s'il le faut.”

Monsieur Julien Ayité, je suis au regret de dire que avez raison. Mais tel n’est pas mon intention. Je dis que vous avez raison parce que c’est comme cela que tout Kabyè “démocrate” est vu. On a pitié de lui. Même si je ne m’identifiais pas comme Kabyè, c’est bien établi au Togo que nous faisons pitié, surtout lorsque nous nous disons “democrate”. Ce serait beaucoup mieux si les démocrates étaient simplement solidaires de nous sans chercher à avoir pitié de nous. Même ceux des “démocrates” qui n’ont aucun argument à produire nous considèrent avec condescendance. L’idée derriere cette situation peut être caricaturée comme suit: 

“Si vous devez souffrir pour un combat qui n’est pas le vôtre, cela nous fait vraiment pitié. C’est notre combat et non le votre”

J’ai plein de frères et de cousins qui très tôt ont voulu être de très grands militants aux côtés des futurs présidentiables. Bien qu’ils n’aient pas rebroussé chemin comme Claude no 2, ils ne savent plus quoi faire. Tellement ils sont traités comme des militants accompagnateurs, de seconde zone.  

Lorsque je précise mes origines, je poursuis deux objectifs. 1) Dire à mes frères Kabyè ce que j’ai dis plus haut à l’endroit de Claude Amou. 2) Tenter d’aider mon frère non Kabyè à comprendre qu’il n’est pas le seul à avoir plein d’arguments en faveur de la démocratie au Togo. Qu’il doit changer de stratégie(Claude Amou l’a dit) et de language s’il rève d’un meilleurs Togo comme moi. Nous sommes à une phase où savoir qui fait quoi est nécessaire en attendant le jour où nos tares tribales laisseront place à la plaisenterie moqueuse qui pourrait utiliser nos divergences ethniques sans blesser personnes.

C’est interessant: Claude Amou et moi avons le même prénom authentique:
Abissoubiyè

Mario A. YELENGANA   


Message #1465
Date: Feb 12 2001 03:33:34 EST
From: ALIPUI Sena, s_alipui@yahoo.com
Subject: Reduire l'influence negative du Tribalisme

 

Bonjour les amis,
J'espère que vous avez tous passé un bon week end. J'interviens concernant le débat sur nos éthnies.
 
Le tribalisme est un serieux problème que nous avons. Il serait ridicule de le nier au point ou nous en sommes. Je ne pense pas que nous pouvons l'éradiquer comme certaines maladies( variole etc...) tout simplement parce que ca se passe dans la tête et vous et moi savons que toutes sortes d'idées traversent nos têtes. Ce que nous pouvons faire c'est d'essayer de réduire l'influence négative qu'a le tribalisme sur nôtre qualité de vie et sur nôtre volonté ou nôtre  nécessité de vivre ensemble

Pour y parvenir nous devons mesurer l'impact qu'a le tribalisme dans nos choix, et  voir comment réduire son influence négative. La proportion de sudistes dans l'opposition et de nordistes dans le RPT illustre l'influence du tribalisme dans nos choix.Pour nous ici c'est regrettable mais que voulez vous? Les populations même se regroupent sur cette base.C'est leur choix.

Le vote va en conséquence.Le peuple vote sur une base éthnique.C'est donc un

facteur que nous devons prendre en compte ,voir comment réduire ses effets négatifs et travailler à rester unis malgré nos différences. Pour rester unis, cela prend un effort.Sous la le parti unique,le président Eyadema a géré cette situation comme  il pouvait.Que ce soit de gré ou de force, il nous a maintenu  uni. Il semblerait que ce soit de force parce qu'avec  le multipartisme cette union a volé en éclat. Les populations se sont regroupés selon leurs intérêts. Même si cette attitude nous paraît suicidaire, c'est ce que veut le peuple.

Avec cette nouvelle répartition, pour rester unis il nous appartient de faire un effort sur nous même  faire preuve de tolérance, de respect  et de confiance afin qu'on puisse rester unis et qu'on relève les autres défis qui nous attendent. 

Il est très important que nous restions ensemble et que nous favorisions l'échange plutôt que la méfiance. Les gens se sont toujours regroupés et se regrouperont toujours par affinité, le plus important est que les différents groupes cohabitent dans une bonne atmosphère, dans un climat de confiance, et surtout dans le respect.

Ce dernier point est celui qui m'avait conduit à vous demander de laisser les insultes de côté. parce que ca accentue les clivages existants et ca ne résoud aucun de nos problèmes.

 
Ce à quoi nous devons travailler c'est que le peuple reste souverain et que les mécanismes d'accès au pouvoir et aux services publics soient équitables et transparents. Une fois ces règles bien  définies et acceptées par tous , les gens peuvent se regrouper sur une base éthnique, l'essentiel étant qu'il puissent vivre en harmonie avec les autres  et ce  sur l'ensemble du térritoire national.
 

Avec le temps et la mutiplication des échanges le phénomène du tribalisme sera considérablement réduit et les gens se regrouperont selon d'autres centre d'intérêts. Sur ce, je vous demande de marquer une trève et de nous soummettre vos différents projets à la sous commission. Ceux qui souhaiteraient se joindre à nous peuvent se manifester. 

Merci

Séna 
Message #1466
Date: Feb 12 2001 09:12:53 EST
From: Pierrot Sèvi KOTI, pkoti@hotmail.com
Subject: Re: Quelques explications

Cher Mario,

J'ai lu et relu ton intervention et je me suis dit qu'il faut que je te donne une reponse, à ma facon. Je crois et je le soutiens que tu te trompes  sur plusieurs points. Je prends le point nr 2  de ta reponse: "Je ne suis pas en quête de pitié" En voulant à tout prix écrire que tu es kabye et démocrate, ce dont je ne doute pas, tu fais justement le jeu de ceux qui  croient que les kabyes ne sont pas des démocrates. Tu n'as pas besoin de  dire ou d'écrire que tu es kabye et démocrate, tes actes et des discussions le prouvent et personne sur ce forum ne pense le contraire; tu ne vas pas nous faire le même coup des seigneurs de la Négritude, car la reponse à ton attitude ne serait que celle très connue de O. Soyinka, le tigre ne ... (completes toi même)

Je ne crois pas que la population togolaise dans son ensemble considère les kabyes comme anti-démocrates, je crois, moi qu'elle considère les militaires (à tort ou à raison),  dont tu conviendras avec moi, qu'ils forment, selon les infos de la conférence nationale (la seule source que je connais, moi) plus de 80% du corps d'anti démocrates. Les descentes punives dans les quartiers, ou l'attaque de la primature ont fait croire cela: Mais, est ce que les militaires sont vraiment des anti-démocrates ou victimes du système? c'est aussi une autre question, bien sûr que tous les militaires ne le sont pas.

Moi, j'ai vu et cotoyé des kabyes, de vrais combattants et de vrais démocrates au Togo et en Allemagne, j'ai même été l'interprete de certains lors de leur demande d'asile en Allemagne, parmi ce lot, se trouvaient aussi les militaires kabyes, poursuivis pour avoir pensé et voté autrement que selon les consignes.

Il y a des moqueries et ou des injures entre les groupes ethniques et cela continuera, nous ne pouvons rien malheureusement, mais le cas du Togo est devenu pire car selon moi, la "haine" s'est aggravée par les actions de certains membres du corps habillé du Togo: 

si tu t'es fait controller une nuit en rentrant d'une fête, on te dit "vous les minas, vous nous emmerdez...", même si tu te tues pour expliquer que tu n'es ni mina, ni autre, le seul nom que tu portes et qui n'as pas de resonnance espérée, te rend douteux ou poseur de bombe ou terroriste.

Frère Mario, tu as omis d'écrire qu'il y a eu des kabyes aux premières heures du combat contre la dictature et qu'il y a aujourd'hui encore des kabyes qui se battent pour la démocratie et les droits de l'homme au Togo;  présenter le problème seulement d'un côté, est erroné. Je n'ai la liste des membres dirigeants des partis d'oppositions au Togo (je me suis jamais interessé aux partis), mais je vais chercher à connaître l'organigramme de ces partis et s'ils ne sont composés que des gens d'une région, je prendrai sur moi, la charge de leur envoyer un mail en leur signalant qu'ils ne sont pas des démocrates...

Je crois qu'il est temps pour nous de laisser nos appartenances ethniques hors du débat politique et de nous unir pour l'intêret du Togo; mais si malgré tout, tu veux vraiment de la pitié, crois-moi, tu ne l'auras pas car je n'en vois pas la raison. 

Mettons nous au travail, innovons des projets dans le domaine social ou éducatif pour aider des togolais du Nord au Sud et si après tout cela, quelqu'un dans un coin et dans sa tête, continue de croire que le kabye est anti démocrate, tant pis pour son état d'ignorance chronique. 

Soyons prêts pour critiquer le programme des partis politiques lors des législatiges prochaines...

Pierrot S. KOTI


Message #1467
Date: Feb 12 2001 11:23:25 EST
From: Mario YELENGANA, yelengana@excite.com
Subject: Re: Quelques explications

Pierrot,

Je ne cherche pas à avoir raison sur un forum. Je me rejouis que ce forum puisse être un véhicule par lequel vous et moi pourrions comprendre certaines réalités qui nous échappent. L'armée est composée à 80% de Kabyè. Soit! Mais posez-vous la question suivante: 

Ces "pauvres militaires" sont-ils au service du Togo ou d'un seul homme? Sont-il au service des Kabyè ou d'Eyadema? Croyez-vous vraiment que ce qui arrange le peuple Kabyè c'est d'avoir des bataillons de militaires qui ne maîtrisent que la manipulation d'une arme? Des militaires qui n'ont aucune autre formation? Qui ne peuvent pas voir plus loin que le bout du nez à cause de l'abrutissement dont ils sont l'objet? Pensez que ces militaires servent leur ethnie lorsqu'ils ne peuvent pas concevoir ce qui est bon pour leurs enfants dans le futur? Dans une de mes toutes premieres interventions sur ce forum, j'avais fait allusion au nombre d'orphelins que les militaires d'Eyadema fabriquent pour les Kabyè. Pensez-vous que cela soit positif ou avantageux pour cette ethnie? Je suis convaincu que vous ne le pensez pas, car il y a longtemps que je lis vos écrits.

Ce que j'essaie de dire est que vous qui avez la lourde responsablité d'avoir l'avenir de ce  pays entre les mains devriez vous efforcer de comprendre certaines réalités non évidentes. Le language est source de malentendus parfois mortels. Je le répète, faites très attention à l'exploitation que peut faire votre adversaire de vos maladresses. 

Encore une fois, je ne cherche pas à avoir raison.

Mario


Message #1468
Date: Mon Feb 12 17:58:06 2001 EST
From: jerôme n.lab, nl_jerome@yahoo.fr
Subject:

Rechercons tous ensemble la vérité

Salut,

L'apprentissage de la liberté est une expérience vertigineuse. Il y a du vertige dans la folie, il y a du vertige dans l'euphorie, il  y a du vertige dans l'hystérie, il y a du vertige dans la transe, il y a même du vertige dans l'instinct de suicide.  Il y a tout court du vertige dans toute la passion. L'orientation de notre combat  doit se résumer dans le mot d'ordre qui suit: A bas les vielles méthodes; Vive le renouveau.

Il importe donc que l'on ait à l'oeil dans ce débat un système, celui qui nous entredechire depuis plus de 30 ans. Toute autre attitude serait suicidaire pour le Togo. Au sud comme au nord, le régime a fait des victimes et de manière différente. C'est sur ce point que je voudrais m'attarder un peu pour dire ceci, tout comme julien, Joseph, Pierrot: je me sens mal à l'aise quand le frère Mario que j'admire beaucoup s'attarde sur la question des origines.

En fait ce n'est pas parce que jusqu'ici personne ne s'est présenté par rapport à ses origines que vous devez penser que sur ce forum il n y a que vous qui êtes kabyè. Je suis inscrit sur ce forum depuis sa création, j'ai même été contacté pour sa création, et je n'ai jusqu'ici pas eu besoin de dire que je suis Kabyè. Mais je suis obligé de vous dire aujourd'hui que je suis moi aussi Kabyè. Cela va vous paraître curieux d'autant plus que dans votre entendement, il y a rarement de kabyè qui débattent dans ce genre de cercle. Croyez moi, je suis Kabyè. Si je ne le dis pas ce n'est pas parce que j'éprouve une honte, mais simplement parce que je pense que ce n'ést pas important. Je vais vous paraître encore plus curieux parce que, en même tant  que kabyè, je suis Losso, je suis Bassar, Kotokoli, Mina, Lamba, et enfin Lamatessi(Pagouda). Beaucoup vont se poser la question de savoir comment est ce qu'on peut à la fois appartenir à toutes ces ethnies? la réponse est toute simple. Je parle parfaitement toutes ces langues citées, et sans qu'on ne puisse me soupconner de les avoir apprises, parce que je connais presque tout le Togo et cela m'a permis d'apprecier toutes les différences et d'enrichir ma culture. Je me sens Togolais tout court. Je n'ai jamais été complexé devant une ethnie  dans notre pays. Ceux qui me connaissent bien (pas seulement de nom) et qui interviennent sur ce forum peuvent en témoigner. Ils sont au moins trois sur ce forum.

Dire que les kabyè n'ont pas été méprisé au cours de cette lutte et même avant cela serait injuste, mais aussi dire que les kabyè n'ont pas méprisé d'autres peuples serait aussi injuste. Les militaires qui ont massacré des togolais et jeté dans la lagune n'étaient pas seulement kabyè, en même temps ce ne sont pas les Mina ou les Ewe qui ont planifié et exécuté le génocide de Sotouboua. Ce ne sont pas non plus des étrangers qui sont allés tuer les Bassars chez eux entre 1991 et 1993. C'était malheureusement entre eux mêmes, parce que d'aucuns étaient pour et d'autres contre un seul homme. Et lui n'a fait que tirer les ficelles. Les exemples sont si nombreux que je ne saurais les étaler tous sur ce forum, de peur de rappeler à beaucoup les tristes moments que le pauvre peuple Togolais a vécu, que chacun a vécu de son côté. Quand on a un combat a mener il faut se définir par rapport à ce que vous défendez et non pas par rapport à ce que les autres pensent de vous. Les autres n'étant pas des baromètres pour vous dire si vous êtes un démocrate ou non. ce qui compte c'est de croire en soi même, de s'affirmer dans le milieu où vous militer pour votre propre libération et partant la libération de tout un peuple.

Je disais donc que notre combat doit être un combat contre un système. J'entends tout d'abord signifier que notre combat a pour cible un système politique, c'est à dire l'ensemble des MAN(OE)UVRES qui ont permis au général Eyadéma de tenir le peuple Togolais en otage depuis plus de trente ans. On ne saurait le dire assez. Il ne s'agit donc pas d'une lutte dirigée contre tel ou tel individu. Il est vrai que le général Eyadéma a montré que les méthodes politiques qu'il pratique constituent pour lui une seconde nature, et qu'il est incapable de s'en défaire. Il n'en démeure pas moins vrai que la lutte pour le changement démocratique est une lutte dépouillée de toute considération d'ordre personnel.(je veux parler de nous tous.)

Il est, à plus forte raison,exclu que l'on s'imagine que notre combat soit dirigé contre une ethnie ou une région du Togo.Tout le monde en est aujourd'hui conscient. L'époque où Eyadéma pouvait persuader du contraire est révolue. Les populations de la partie septentrionale du pays savent désormais qu'elles sont autant victimes des méfaits du régime que leurs compatriotes des autres régions.

Et c'est le lieu d'évoquer les conclusions fort éloquents d'une enquête récemment ménée par le PNUD notamment le passage concernant la proportion des citoyens vivant en-dessous du seuil de la pauvreté en milieu rural. On constate, à la lecture de ce passage, que si le pourcentage des Togolais qui ont du mal à survivre s'élève au chiffre de 71% pour l'ensemble du pays, il est particulièrement alarmant pour la région de la Kara(93%) et pour la région de la savane(95%) (Stratégie Nationale de lutte contre la pauvreté: P.39- tableau N°3). On pourrait s'en étonner, mais l'étonnement ne peut venir que de celui qui ne connaît pas Eyadéma: à partir du moment où il considère qu'une localité ou un individu lui est acquise, il n'éprouve plus la nécessité de s'en préoccuper; il préfère mobiliser les ressources publiques à l'achat des consciences des populations des localités qui lui résistent. les populations de la partie septentrionale du pays ont depuis trente ans, fait l'expérience amère de ce tragique paradoxe.

On ne voit pas comment ils peuvent, dans ces conditions, continuer à prendre au sérieux les propos du général Eyadéma tendant à leur faire croire qu'il est l'unique homme capable de réaliser leur bonheur. ce qu'il importe de retenir en définitive, c'est que tous les Togolais ont compris aujourd'hui que le dictateur Eyadéma a ruiné l'ensemble du pays et que s'il est tant décrié, ce n'est pas à cause de ses origines ethnique et régionale, mais c'est en raison de son entêtement à utiliser des méthodes de gouvernance qui sont inadaptés dans le contexte politico-économique moderne et qui ont réduit le Togo à un camp de misère. Ce sont tout simplement des méthodes rélevant d'une autre époque, au regard des changements que le monde et le Togo ont connu.

Voyez vous, mes chers frères c'est inutile de continuer la contreverse sur nos appartenance ethnique car le vrai problème est ailleurs. Cher frère Mario, j'ai pris souvent l'habitude de te lire et de te relire avec beaucoup de plaisir et surtout avec beaucoup de passion, j'ai même confié à un ami de Togoforum en privé que tu peux éclairer ce forum, car en parcourant les lignes de tes écrits, on est persuadé que tu es assez cultivé, que tu peux réussir là où beaucoup d'entre nous avons échoué. Mais de grâce ne mets pas trop d'accent sur tes origines Ça ne nous aide pas réellement. Tu peux combattre le tribalisme sans avoir besoin d'expliquer d'où tu viens. C'est en tout cas ma facon de voir les choses. Si tu n'es pas persuadé que je suis kabyè, je peux volontier te donner ou prendre tes références téléphoniques et on discutera, juste pour que tu ne sois pas étonné de savoir que moi aussi je suis Kabyè. Vois tu mon frère, les grands évènements ne se produisent que dans le cerveau et c'est dans le cerveau seul, que se commettent aussi  les plus grands péchés du monde.

Il y a quelques semaines, sur ce forum, j'ai tenté de faire un peu d'humour en me moquant de la facon dont Eyadéma parle francais. Cela a occasionné un débat houleux sous l'intitulé "pourquoi refusons de changer". A la fin du débat,  après les interventions de la soeur Jeanne, des frères Anselme et Claude1, et même de toi Mario, j'ai compris mon erreur. Quoi que n'ayant pas éprouvé le besoin de le dire dans un message, je l'ai confié à plus d'un de ce forum au téléphone que je suis moi-aussi contre la culture de l'insulte. Mais j'ai réalisé enfin hélas, à mon corps défendant, qu'on a beau avoir la couverture de Dieu, on reste toujours humain fait de faiblesses et d'inconsistances. C'est pourquoi je n'en veux pas et n'en voudrai jamais au frère Séna Alipui pour ses remarque, quoi que je considère qu'il n'avait pas utilisé la bonne méthode pour le faire, entraînant ainsi un débat qui a occasionné d'autres insultes. Les grands hommes sont ceux qui acceptent leurs faiblesses. C'est le lieu de dire que nous devons essayer de leur ressembler. C'est aussi le sens de la démocratie que nous réclamons à cor et à cri.

J'en ai fini, Merci à tous

Jérôme.


Message #1471
Date: Feb 13 2001 03:41:25 EST
From: Pierrot Sèvi KOTI, pkoti@hotmail.com
Subject: Re: Quelques explications

Cher Mario Abissoubiyè

Puisque nous d'accord toi et moi sur l'essentiel, pourquoi ne pas chercher des voies et moyens pour éduquer ceux qui se cherchent et ne comprennent pas nos pauvres frères militaires. Je sais que nos frères et parents militaires sont aun service d'un seul homme et je peux te dire que j'ai des parents très proches dans l'armée togolaise....

Par mon intervention d'hier, je voudrais que tu écrives aussi les bonnes choses réalisées par mes cousins kabyes, pourque ceux qui les traitent encore de démocrates secondaires comprennent, je continue de dire moi, que je connais de braves frères kabyes qui étaient à l'aube de la bataille contre la dictature, j'ai milité dans des groupes contre la dictature  sur le campus togolais avec des frères kabyes, des bons leaders d'opinion, alors nous avons le devoir de dénoncer les partis ou groupes politiques qui traitent un groupe ethnique de secondaire, c'est notre devoir et rôle si nous voulons que notre cher petit Togo soit un jour démocratique.

Bonne journée.

Pierrot


Message #1472
Date: Feb 13 2001 04:05:27 EST
From: Pierrot Sèvi KOTI, pkoti@hotmail.com
Subject:

Re: recherchons tous ensemble la vérité.

La vertu, l'honneteté et la franchise ne sont pas des habits qu'on peut ôter d'un homme: merci pour ton intervention, Jerôme: j'ai beaucoup apprécié.

Pierrot


Message #1473
Date: Feb 13 2001 10:27:33 EST
From: Claude Amou, clau_amou@hotmail.com
Subject: Re: Quelques explications

Cher Mario, 

Je suis d'accord avec toi que les kabyès ont existé avant Eyadéma  et survivrons après lui. Je ne dis pas que le peuple Kabyè n'a rien à reprocher à Eyadéma. Mais vois-tu, comme dans mon précédent message, je rappellais que les kabyè ont été poussés de force à  soutenir Eyadema. Ils n' y ont pas été poussés par les responsable du RPT comme les gens ont tendance à le croire mais ils ont été poussés par l'opposition elle même qui, comme Eyadéma, n'a pas fait fait un réel travail d'éducation. 

L'opposition croyait avoir dejà le pouvoir en main et donc qu'autant il fallait écarter une catégorie de togolais en attendant que le gateaux soit partagé. Il ya eu des messages violents contre les nordistes, en faisant parfois semblant d'admirer les Kotokolis. Zarifou Ayéva n'avait rien compris. Il vient de le comprendre à ses dépens. Il a tout simplement compris que  ces Messsieus ne sont pas sérieux. Ils ne veulent pas la démocratie, il ne veulent que le pouvoir, et il faut que ce pouvoir revienne au Sud sinon le Togo n'aura pas réussi sa démocratie. C'est facile de croire que les gens ne sont au RPT que par complaisance ou par ignorance. Je peux vous dire qu'aujoud'hui, une bonne partie des Rptistes pensent qu'Eyadéma doit céder le pouvoir car il n'est pas le seul compétent au sein du parti et encore moins au Togo. Il faut mieux préparer ce départ afin d'éviter aux Togolais, le drame du genre de celui qu'à connu le Rwanda. 

Le destin des kabyès n'est donc pas forcément lié à celui d'Eyadéma, mais c'est le seul moyen pour beaucoup de se protéger. Jérôme a dans son message cerner une partie de la vérité. 

Les Kabyès sont ceux qui ont le plus perdu dans ce jeu politique. Au temps fort où les Togolais dansaient pour Eyadéma, les kabyè labouraient paisiblement leurs terres . Ceux qui dansaient pour la plupart n'étaient pas des kabyès. Ils se connaissent. Et ce sont eux qui luttent aujourd'hui les hâches à la main pour la démocratie. Ceux  qui vont lire régulièrement des motions de soutien ne sont pas des kabyès. ceux qui prennent souvent de l'argent chez Eyadéma ne sont pas des Kabyé. 

Comprenez donc que le soutien à Eyadéma, par les Kabyè est sans intérêt immédiat, c'est pour leur avenir, c'est pour que l' on apprenne à les respecter, à ne plus les considérer gratuitement comme des broussards. Cher Mario, toi et moi savons que les Kabyè ne sont pas dupes et ce ne sont pas les kabyè qui ont maintenu Eyadéma au pouvoir. Comme Jérôme l'a dit, les Kabyè sont ceux qui soufrent le plus, c'est un pas pour le Togo si l'opposition commence par reconnaître cette triste réalité. Comme tu as su bien le dire Mario, ceux qui ont leurs enfants dans les universités en Europe, sont pour la plupart ceux là qui ont pillé le Togo avec Eyadéma, et ce ne sont pas les Kabyè. Dire que les kabyè ne savent pas ce qui les attends demain n'est pas vrai. Eyadéma partira,comme n'importe quel homme politique. mais notre souhait au RPT c'est de gouverner le pays avec tout le monde et dans l'intérêt de tout le monde jusquà ce que la nouvelle classe politique comprenne la nécéssité d'une nation au Togo. C'est à ce prix qu'ils gouverneront sans inquiéter qui que ce soit.

Je m'arêtte aujourd'hui ici faute de temps, et continuer plus tard mon idée s'il le faut.

Je vous remecie.

Claude A.A.


Message #1474
Date: Feb 13 2001 11:10:58 EST
From: Angèle Ajavon, angele30@gmx.net
Subject: Re: Quelques explications

Salut tout le monde. 

En m'inscrivant sur ce forum c'était dans le but de prendre activement part aux débats dans l'intérêt supérieur de notre cher TOGO. Je me rends compte depuis un certain temps que les débat sont trop violents et je me demande s'il est encore nécéssaire de débattre avec vous. je suis TOGOLAISE, et je vis à l' étranger depuis quelques années. Je me sens très gênée quand j'entends parler de tribut. c'est regrttable, même à l'étranger, les Togolais ne sont jamais unis. Ils sont toujours méfiants les uns envers les autres. Ne pensez vous pas que cela fait la force du gouvernement en place et de son chef? A l'étranger les autres peuples s'unissent pour régler leurs problèmes internes mais nous autres TOGOLAIS continuons de nous diviser sous le regard des aures communautés. Je parle en connaissance de cause. Là où je vis j'ai vu mes frères du sud exliquer  à leurs amis ressortissants des pays frères d'AFRIQUE, et même aux blancs les diférences qu'il ya entre eux et les gens du Nord. J'avoue que les gens nous trouvent bizzares! 

C'est regrettable pour le TOGO. Le Togoalis à l'étranger fait confiance plutôt à un etranger qu'à son propre frère Togoalais quand celui-ci ne vient pas de la même région que lui. Il faut que nous nous corrigions dans l'intérêt de notre pays. Je n'ai jamais vu des CONGOLAIS(ex Zaire) se comporter comme les Togolais. Ni les CAMEROUNAIS. Est-ce une malédiction pour le TOGO? En tous cas cherchons dans le meilleurs des cas à nous accepter les uns comme les autres. 

 Merci et à la prochaine.

Angèle.


Message #1475
Date: Feb 13 2001 11:28:15 EST
From: Julien Ayité Wilson, adejulien666@yahoo.fr
Subject: Re: Quelques explications

Jai comme l'impression que des gens sur ce forum ont peur de débattre du tribalisme. c'est une réalité chez nous et il faut en débattre peut être pour que chacun comprenne le mal que nous nous faisons en étant tribalistes. je ne pense pas que ce soient forcément
les sudistes seuls qui soient tribalistes au Togo, c'est tout le monde. Je je ne pense pas aussi que ce soient les blancs seuls qui soient racistes, les noirs le sont aussi, alors où est le problème à cela . recherchons les moyens pour ne pas en faire une culture car ca ne nous arrange pas. 

Débattons donc sérieusement afin que chacun comprenne, au lieu d'appeler au calme comme le font certains.

Merci
Julien


Message #1476
Date: Feb 13 2001 14:51:58 EST
From: Setsope Jeanne Afidegnon, jeantsope@altavista.com
Subject: Re: Quelques explications

Angèle, 

Sois la bienvenue sur ce forum. Jusqu'ici j'étais la seule dame à débattre avec des legions de males. Tu me renforces donc. Je voudrais te dire que pour resoudre les problèmes du Togo, il va nous falloir des gens courageux comme Mario, Claude Amou, qui vont nous dire des mots très choquants. Choquants parce que nous ne nous attendions pas à les entendre. Choquant surtout parce qu'ils dégagent de la vérité qui seule blesse profondement l'homme ou la femme qui était habitué(e) à la contre vérité et qui avait accepté cette contre vérité comme norme de vie. 

Je crois qu'au Togo nous vivons dans le faux. Tu l'as dit et c'est vrai, nous sommes bizarres à l'étranger. Oui, nous Sudistes préferons être entre nous et les Nordistes entre eux. Mais voici le probleme: Nous sommes Togolais et le Togo ce n'est ni le Nord ni le Sud. C'est un tout. Il va nous falloir comprendre que nous sommes prisionnier(es) de nos préjugés respectifs. Nous rendons notre vie misérable par nos tares tribales. En un mot nous sommes ridicules. 

J'ai  vecu des cas en France où des cousins à moi cherchaient à convaincre un Blanc de ce qu'au Togo, tout le Nord serait acquis à Eyadema à cause du bien qu'il aurait fait à ces populations. Evidemment, le Blanc avait du mal à comprendre ce qu'on lui racontait. Puisqu'il n'avait jamais mis les pieds au Togo. Il s'imaginait peut-être que la ville de Kara regorgeait de toutes les infrastructures qui auraient dû se trouver à Lomé. Le mal c'est que ceux qui racontent des bêtises du genre croyaient se situer dans une logique de combat contre le regime. Comme vous le savez, les Blancs eux ne s'arrêtent pas à ce qu'on leur racontent. Le Blanc en question a fait ses enquêtes, et finalement mes cousins qu'ils admiraient pour leur combativité contre une dictature devinrent pour lui des plaisentins, des farceurs. J'ajoute qu'il ne s'agit pas de n'importe quel Français. Il s'agit de quelqu'un qui s'était dépensé pour accueillir et aider mes cousins refugiés. C'est vrai, les Congolais sont différents, les Ghanaens pareil, les Ivoiriens n'en parlons pas, du moins jusqu'à tout dernierement. Meme là, beaucoup d'Ivoiriens comprennent que ce qui se passe dans leur pays relève de manipulations politiciennes. 

Alors qu'allons-nous faire? Refuser d'affronter nos problèmes même si cela nous fait mal? Non. Il faut avoir le courage de débattre. Soeur Angèle, tu vas aider tout le monde avec ton expérience. Ceux qui ne veulent pas participer aux débats se font du tort et en même temps font du mal au Togo tout entier. Je ne saurais vous dire combien j'ai appris depuis les débats sur les insultes en passant par l'inscription de Monsieur Claude Amou jusqu'aujourd'hui. 

Il y a beaucoup ici qui sont prêts à parler des questions générales et vagues concernant d'autres pays. Lorsqu'il s'agit de discuter de notre pays, ils n'ont pas grand chose à dire. Pourquoi parce qu'ils sont atteints dans leur amour propre. Moi aussi je le suis, mais comme je rève d'un Togo différent, je suis obligé de souffrir qu'on me dise ce que je n'aime pas entendre. Il faut se depasser pour aider le Togo à évoluer. Aprenons à nous connaitre pour mieux battir notre pays. Tout le monde est tribaliste au Togo. Je parle pour moi même, et reconnais que nous au Sud du Togo avons du mépris pour les populations du Nord. Certainement qu'elles ont un mepris pour nous. Pourquoi pas? Dans les deux cas, cela s'appelle de l'animosité. De la barbarie. Je ne trouve pas
d'autres mots pour cela. 

Je pense comme Julien que ce debat doit continuer et s'il le faut, être diffusé au maximum pour que les Togolais se corrigent. Faisons nous le devoir de reprocher à nos proches leur tendance malveillante vis-à-vis des autres si cette malveillance est basée sur la différence tribale des autres. 

Ceux qui croient que c'est être plus malin ou plus intelligent que de cultiver et d'entretenir le mépris de l'autre, eh bien, qu'ils sachent qu'ils font honte à l'humanité et constituent une pesanteur contre l'épanouissement de l'Homme. S'ils vivent en France, qu'ils rejoignent L'extrême droite de Jeam Marie Le Pen. S'ils sont en Allemagne qu'ils se fassent recruter par les Neo-Nazi. S'ils sont en Amerique, qu'ils aillent servire avec les KKK. Ils ne sont pas difféerents des racistes blancs, des esclavagistes de toutes couleurs, des assassins et autres désastres que l'histoire de l'humanité ait connu.

Jeanne


Message #1477
Date: Feb 13 2001 15:16:46 EST
From: ALIPUI Sena, s_alipui@yahoo.com
Subject: Reduire l'influence negative du tribalisme
 
Bonsoir les amis,
Je voudrais souhaiter la bienvenue à notre soeur Angèle sur le forum.
Je voudrais profiter de cette occasion pour  retransmettre en intégralité ma communication  précédente que semble t il tout le monde n'a pas recu.
Bonne soirée. 
 
Bonsoir les amis,
J'espère que vous avez tous passé un bon week end. J'interviens concernant le débat sur nos éthnies.
 
Le tribalisme est un serieux problème que nous avons. Il serait ridicule de le nier au point ou nous en sommes.Je ne pense pas que nous pouvons l'éradiquer comme certaines maladies( variole etc...) tout simplement parce que ca se passe dans la tête et vous et moi savons que toutes sortes d'idées traversent nos têtes.

 

Ce que nous pouvons faire c'est d'essayer de réduire l'influence négative qu'a le tribalisme sur nôtre qualité de vie et sur nôtre volonté ou nôtre  nécessité de vivre ensemble.  Pour y parvenir nous devons mesurer l'impact qu'a le tribalisme dans nos choix, et  voir comment réduire son influence négative.

La proportion de sudistes dans l'opposition et de nordistes dans le RPT illustre l'influence du tribalisme dans nos choix.Pour nous ici c'est regrettable mais que voulez vous? Les populations même se regroupent sur cette base.C'est leur choix.Le vote va en conséquence.Le peuple vote sur une base éthnique.C'est donc un facteur que nous devons prendre en compte ,voir comment réduire ses effets négatifs et travailler à rester unis malgré nos différences. Pour rester unis, cela prend un effort.Sous la le parti unique,le président Eyadema a géré cette situation comme  il pouvait.Que ce soit de gré ou de force, il nous a maintenu  uni.

Il semblerait que ce soit de force parce qu'avec  le multipartisme cette union a volé en éclat. Les populations se sont regroupés selon leurs intérêts. Même si cette attitude nous paraît suicidaire, c'est ce que veut le peuple. Avec cette nouvelle répartition, pour rester unis il nous appartient de faire un effort sur nous même  faire preuve de tolérance, de respect  et de confiance   afin qu'on puisse rester unis et qu'on relève les autres défis qui nous attendent. Il est très important que nous restions ensemble et que nous favorisions l'échange plutôt que la méfiance. Les gens se sont toujours regroupés et se regrouperont toujours par affinité, le plus important est que les différents groupes cohabitent dans une bonne atmosphère, dans un climat de confiance, et surtout dans

le respect.

Ce dernier point est celui qui m'avait conduit à vous demander de laisser les insultes de côté. parce que ca accentue les clivages existants et ca ne résoud aucun de nos problèmes.

 
Ce à quoi nous devons travailler c'est que le peuple reste souverain et que les mécanismes d'accès au pouvoir et aux services publics soient équitables et transparents.
 
Une fois ces règles bien  définies et acceptées par tous , les gens peuvent se regrouper sur une base éthnique, l'essentiel étant qu'il puissent vivre en harmonie avec les autres  et ce  sur l'ensemble du térritoire national.

Avec le temps et la mutiplication des échanges le phénomène du tribalisme sera considérablement  réduit et les gens se regrouperont selon d'autres centre d'intérêts. Sur ce, je vous demande de marquer une trève et de nous soummettre vos différents projets à la sous commission.Ceux qui souhaiteraient se joindre à nous peuvent se manifester.

Merci

Séna 
Message #1478
Date: Feb 13 2001 19:02:16 EST
From: Joseph Takeli, joetakeli@hotmail.com
Subject: Re: Quelques explications

Monsieur Amou, je partage beaucou de points de vos developpements tout en me demandant avec curiosité et enthousiame si la vie a vraiment autant changé au sein de votre parti, le RPT. 

Je sais aussi qu'une des stratégies de votre parti est de démontrer à tout prix que tous les Nordistes non membres du RPT ne comprennent pas ce qu'ils font. Vous cherchez à dire aux populations(au Nord) que ceux-là qui militent ailleurs qu'au RPT sont des traitres. Je sais de quoi je parle. On se demande bien "des traitres de quelle cause?" Du moins c'est le discours que vous tenez au Nord d'où moi aussi je viens.

 Votre campagne dans ce sens a commencé bien avant les malheureux évènements qui semblent aujourd'hui vous donner raison dans vos prises de position. Je veux parler de la chasse à l'homme et tout. Je vous précise que je ferais front avec vous pour combattre tout tribalisme. Mais acceptez moi comme votre adversaire convaincu sans chercher à me dire que je me trompe de combat ou que je suis traitre d'une cause qui n'existe pas.  

Je continue par croire que le tout n'était pas du tribalisme. Il y avait beaucoup de politique dans cela. Vous servirez beaucoup le Togo si vous êtes en mesure de distinguer ce qui était montage de ce qui ne l'était pas. Il y avait aussi et surtout ce que les miliciens de votre parti avaient semé en toute connaissance de cause. Pour qu'on aboutisse justement au resultat que nous connaissons aujourd'hui et qui sert votre parti. Quand je dis votre campagne, je veux dire la campagne RPT auquel vous ne faisiez certainement pas encore partie. 

Aussi me permets-je de vous demander si vous arrivez à faire la part des choses pour reconnaitre aussi qu'il y avait eu beaucoup de manipulations ajoutées au tribalisme que nous déplorons tous. Parlant de tribalisme, je connais beaucoup au Nord qui sont très tribalistes et qui ne sont prêts pour aucun compromis. Eux aussi sont ceux qui nous empoisonnent la vie au Togo. Ils sont aussi mauvais que ceux qui, originaire d'ailleurs que le Nord, ont marqué votre vie par leur tribalisme. Ce qui serait irreversiblement malheureux est que les politiciens réussissent définitivement à nous conduire à prendre des positions qui ne nous arrange pas du tout en tant que peuple. 

Vous avez fait allusion à Zarifou Ayeva, pensez-vous vraiment qu'il se soit rendu compte du tribalisme des autres comme vous dites? Et non  qu'il soit en passe de changer de camp? Chaque fois que les gens veulent changer de position, ils se justifient d'abord. Nous avons vu beaucoup au Togo. On essaie de se donner bonne conscience. On peut les citer si vous voulez: Koffigoh, Freitas, Ameganvi,.... oh, ils sont nombreux.......... 

Il m'a été rarement donné de constater un compliment provenant d'un membre du RPT pour quelqu'un qui est de "l'opposition", si ce n'est un compliment pour services rendus. Je crois que Zarifou Ayéva n'est pas un petit. Il sait distinguer le tribalisme des autres choses. 

Je ne comprends pas non plus qu'on puisse changer de camp à cause des autres. Mon idée d'un combat est peut-être erronnée. Mais SI je suis convaincu qu'un système politique n'est pas du tout bon, je n'y retourne pas parce que mes compagnons de lutte ne sont pas bons. Si je suis convaincu de mon combat, je poursuis mon combat. Je ne prendrais aucun pretexte de ce qu'un autre n'est pas bon. C'est ce que j'admire chez Mario.

Je ne comprends pas pourquoi un autre Kabyè qu'Eyadema ou une autre personne au Nord du Togo ne peut pas créer un parti politique et qui ne soit pas une aile marchante du RPT. Pourquoi? Je sais la reponse: Nous n'en avons pas le droit! Nous sommes nés pour prêter allégeance à un seul individu dont nous sommes la propritée privée. Nous serions des traitres si nous osions lever le petit doigt. 

Jusqu'ici, je ne comprends pas la position de Zarifou Ayeva. Je n'ai aucun contact avec lui et je ne connais pas vraiment ses motivations. Au point ou nous en sommes dans nos débats, plus d'éclairsissements sur ses(Ayéva) motivations éduqueraient nos leaders de l'opposition et beaucoup d'entre nous. Si ses motivations sont celles que vous avez evoquées, il ferait du mal au membres de son parti et aux Togolais s'il croit devoir s'allier au patron du RPT comme solution au problème. 

Joseph   


Message #1480
Date: Feb 14 2001 11:02:59 EST
From: Claude Amou, clau_amou@hotmail.com
Subject: Re: Quelques explications

Boinjour ou bonsoirs,

oh que c'est douloureux de voir des gens penser que c'est au RPT qu'il n ya pas de changement, donc pas de démocratie. au RPT comme dans tout groupe social ou politique on change. ceci est juste pour votre information cher Joseph quand à ce qui concerne votre inquiétude.

Quand à l'essentiel du débat, je suis surpris de remarquer que les gens fuient ce débat qui est à mon avis le plus important que l'on puisse avoir aujourd'hui au Togo. je me rejouis par ailleurs des témoignages poignants de nos concitoyennes Angèle et Jeanne. je suis certains que si tous les acteurs de ce forum parlent sérieusement de cette tare comme vous l'appelez, et s'il le font comme il en ont l'habitude de debatre des questions sur la côte d'ivoire et autres, nous pouvons permettre aux Togolais de pouvoir se parler franchement. je me demande en même temps si des gens n'ont pas peur ou honte de discuter avec moi en tant que RPTiste. j'ose croire qu'ils sont occupés par d'autres choses et que ce débat restant toujours d'actualité, ils apporteront leurs contributons.
soyons sérieux, Joseph, dans ce Togo, quel homme politique de l'opposition a lui fait des compliments au RPT ou à un responable du RPT. 

C'est moi qui devais vous poser cette question. dans mon premier message, j'avais fais allusion au mal que nous a fait notre conférence nationale. je voudrais que tu reconnaisses que personne n'a reconnu au cours de cette conférence les réalisations du régime fûrent ils aussi maigres. personne n'a essayé côté opposition de dire que le RPT avait eu ailleurs un succès avant de critiquer les erreurs. tout a tourné sur les méfaits du régime. c'est cela qui est injuste, et c'est pour quoi il faut une confession de foi de tous les Togolais pour que les choses changent. 

Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'au nord des gens sont tribalistes. mais le mépris de l'autre c'est pire que tout. au sud on vous dit que vous venez de la brousse, aucun nordiste ne le dira à un sudiste. on vous traite de sales, de gens qui se savent pas s'habiller....  un peu comme les blancs traitent les noirs en europe. quand j'enttends des gens sur ce forum dire qu'ils ont eu des amis Kabyè et que cela suffit pour prouver qu'ils ne sont pas tribalistes, je dis que c'est plaisanter avec la réalité qui semble être amer pour beaucoup aujourd'hui. moi j'ai eu plein d'amis sudistes, et ceux ci juste au lendemain des mouvements de mars 91, ils m'ont traité de tout sauf de togolais, pour ne pas dire d'humain. ensuite ceux qui étaient plus hypocrites, faisaient semblant d'être fiers de moi parce que j'étais de leurs côté, soutenant leur combat, donc traitre des miens comme Joseph l'a dit.

C'est la vérité mes chers. Ceux qui ont changé leurs vestes comme Freitas, Claude Amenganvi, pour nous à la jeunesse du RPT, ils sont venu parce qu'ils croient tromper la vigilance du chef de l'Etat. Et comme vous le savez, au Togo beaucoup font de la politique pour de l'argent. Comme ils n'ont pas pu gagner dans leur camps et impatient de tout perdre parce que trop pressés, ils sont venu pour nous distraire. Nous les acceptons tels qu'ils sont, pas plus. Nous savons ce qu'ils sont capables de nous montrer demain, si nos adversaires venaient au pouvoir. ils diront peut être que c'est une sorte de déctive pour savoir ce que nous entreprenons a RPT contre l'oppositon.

Avant de m'arrêter ici en espérant revenir demain, je demande à ceux qui ont peur du débat de ne pas l'être. il est facile de parler du tribalisme quand on est avec les siens et difficile de le faire quand ont est en public. Parlez donc mes chers frères , faites comme les femmes l'ont fait. Elles sont l'avenir de notre pays.

A bon attendeur!!!!!

Claude A.A.


Message #1482
Date: Feb 14 2001 22:14:12 EST
From: Dambane@cs.com
Subject: Re: Quelques explications

salut les amis

Cher claude Amou

Je crois que tu abordes les vrais sujet de la politique togolaise; Il est temps que nous parlions des vrais problemes togolais au lieu de discuter sur d'autres pays. La charité bien ordonnée commence par soi-meme. En plus de cela il y a trop de togolais qui te diront "c'est nous qui avions fait ceci dans tel quartier ou c'est nous qui avions fait cela dans tel ville". Dans le meme temps ils ne se posent pas la question de savoir ce que cela a pu changer dans le pays. Quand tu fais une retrospective jusqu'en 1990 jusqu'aujourd'hui tu vas constater que tout ce que l'opposition a fait pour faire partir Gnass c'est tout ce qui a pu le consolider au pouvoir.

Mais pour le probleme du tribalisme au Togo, cela aussi a deux faces il y a des gens qui le font parce que son frere le fait mais il y a d'autres aussi c'est par ignorance qu'ils le font donc a bon attendeur salut.

Merci et a bientot 


Message #1483
Date: Feb 15 2001 00:33:09 EST
From: Riliwoane ABOUDOU, ril@lycos.de
Subject: Quelques explications.
Cher ami Claude, 
 
Je te suggère de commencer l´éducation civique et politique de tes frangins du Rpt. Jamais je n´ai entendu un Rptiste tenir de pareils discours. C´est la première fois de ma vie que je reconnais en un membre du Rpt un sens politique convenable et ( au risque de me répéter ou de faire du verbiage ) sensé.
 

Je n´aurais jamais imaginé qu´un Rptiste puisse reconnaître ouvertement au vu et au su de tous qu´Eyadéma n´a été effectivement qu´un désastre pour le pays !!!! Si tu reconnais vraiment que le système a échoué mais que tu restes au Rpt pour les raisons que tu as avancées, je te respecte. Autrement, tous les Rptiste ne seront jamais respectés ni considérés, du moins par moi! Je ne peux concevoir que des gens puissent se retrouver au sein d´un parti politique rien que pour les raisons ridicules de tribalisme ou de régionalisme et d´intérêts.

Tu as bien fait de citer des exemples qui doivent faire réfléchir beaucoup de gens; ceux qui se sont enrichis avec Eyadéma sont pour la plupart des non Kabyè. Mais il y a aussi des Kabyè, beaucoup de Kabye ( regardez des gens comme Bagna, un africain sortant du pauvre Togo, multimilliardaire qui possède une ligne aérienne privée en Suisse et des milliards en banques ). Bagna n´est pas un inventeur,il n´a pas fait carrière à l´étranger, il n´a rien fait dans sa vie sinon qu´il a été seulement PDG de l´OTP.

Je suis quand même d´accord avec toi, seulement il ne faut pas affirmer que seulement les gens autours d´Eyadéma et non Kabye ont profité. Les liseurs de motions et autres ne sont que les derniers qui aient compris qu´en fait il est très facile de soutirer de l´argent au roi de Lomé 2 sans vraiment faire grand-chose. Depuis, nous, nous avons compris que le manitou n´aime que les titres et les honneurs et il est toujours prêt à vous jeter des millions pour cela; souvenez-vous des innombrables titres d´honneur qu´il a reçu, d´ailleurs un retardataire dans cette voie a voulu le doubler très tôt cette année.

C´est  pourquoi j´avais dit dans mon message précédant que sitôt que la fin du règne Rpt sera enclenchée avec un non retour certain, tu chercheras tous ceux qui sont au devant du parti sans les trouver. Ils vont s´évaporer comme une fumée; pour l´heure, ils sont encore là à amasser plus de million que possible parce qu´ils sont conscients qu´ils n´ont peut-être pas d´avenir au Togo.Et Agbéyomé Kodjo en tête!

Si les jeunes, ceux qui prendront les relèves au Rpt pensent comme toi, tant mieux pour la République, nous auront récupéré quelques années que le général nous a fait perdre pour rien.

 
A+
 
Ril.
Message #1485
Date: Feb 15 2001 09:13:42 EST
From: battybow, battybow@email.msn.com
Subject: Re: Quelques explications.

 

Ril, Merci pour ton analyse. Si tu parlais du milliardaire Ogamo Bagna, il me semble qu'il n'est pas Kabyè, mais Moba(Dapaong). Peut-être que je me trompe. Il semblerait qu'il est un homme d'affaire depuis la Côte d'Ivoire avant de rentrer au Togo. Bien sûr, il a profité du système pour évoluer. Je me souviens encore de son démenti télévisé peu avant le mouvement democratique.
 
Mais il faut dire que qu'il existe des Kabyè qui se sont bien enrichis. Eux ne demandent pas mieux que la pérénisation du systeme. Cette poignée de riches Kabyè de la dernière heure sont ceux qui vont chercher à faire croire aux autres Kabyè que tout ce que les autres revendiquent en termes de démocratie n'est rien d'autre que du tribalisme. Eux représentent peut-être 0,001% par rapport au nombre global de Kabyè. Lorsqu'on dit que ceux qui ont plus profité du système ne sont pas surtout les Kabyè, je crois que c'est en termes de pourcentage en nombre et en richesse amassée sur les 34 ans de règne. Surtout, en termes d'apport de cet enrichissement à l'amélioration des conditions de vie globales de cette ethnie.
 
Agbeyomé est un milliardaire, n'est ce pas? En déhors du milliardaire Kabyè Eyadema Gnassingbé, moi je n'en connait pas d'autre. Il y a eu quelques petits millionnaires depuis 1991, mais ils n'atteindront pas la cheville de ceux qui ont des decennies durant, vicieusement profité du système. Sachons également que pendant longtemps, Eyadema n'approuvait pas qu'il y ait deux coqs qui chantent dans la Kosah. Il devait être le seul coq tout puissant qui donne à manger (des miettes) à tous.  C'est ainsi que beaucoup de Kabyè qui voulaient être économiquement independants furent éliminés. Personne n'en parle, mais le jour viendra où nous sauront tout en détails.
 
Joseph  
Message #1486
Date: Feb 15 2001 12:28:14 EST
From: Riliwoane ABOUDOU, ril@lycos.de
Subject: AW: Quelques explications.
Hi tout le monde,
 
Joseph, je te remercie beaucoup pour la nuance faite par toi si amicalement.Autant pour moi, je me suis égaré un peu parce que je trouve que tu as complètement raison et cela, Claude 2 peut nous le confirmer, n´est-ce pas?

Claude,veux-tu  nous buffler? Le Rpt n´a pas changé et n´est pas prêt de changer. Nous prenons l´ ACL et son développement à témoin; les multiples accords et leurs échecs. Le Rpt est la MAUVAISE FOI représentée !! Des fois et d´ailleurs trop souvent ses positions politiques touchent le bas-fond du ridicule et on ne s´en plaint guère. Chez vous, il y beaucoup qui acceptent d´accomplir de basses besognes pour satisfaire le roi Eyadéma. Vous n´avez en fait aucun autre objectif politique que de rester au pouvoir même si cela doit durer éternellement et que la population reste le moindre de vos préoccupations. Les preuves sont devant nous et vous n´avez rien pour prouver le contraire. Ne nous avancer pas l´unique argument de l´interruption de la coopération avec l´Occident, c´est trop facile et en même temps un signe de l´échec du régime. Tout Etat organisé et bien géré ne peut se pencher à 80% sur l´aide extérieure pour payer son administration. 

Vous refuser de payer les travailleurs mais dans le même temps vous vous permettez des festivités insolentes les 13 Janvier de chaque année alors que cette date n´est écrite dans aucune annale de l´Etat Togolais comme fête nationale. Il y a tant d´exemples pour démontrer votre insouciance pour le bonheur et l´épanouissement de nos populations, trop d´exemples. Vous nous avez aussi demander pendant longtemps de " regarder dans la même direction que le guide éclairé ( par quoi? ) et garde à qui essaye de voir ailleurs ne serait-ce qu´une seconde !! 

Non, je refuse de te croire sur parole mon frère, je veux des actes, des faits qui prouvent vraiment qu´au Rpt on pense effectivement à l´épanouissement des populations. Acceptez par exemples le bulletin unique et ne faites pas de tohu-bohu au sujet des législatives prochaines (?), parce que je suis de l´avis que ces élections n´auront pas lieu comme prévu. A voir les quelques coups de pieds que donne Agbéyomé et les journaux proches de votre parti, je crois qu´une fois encore les faits vont me donner raison.

Trop souvent, les actes disent beaucoup plus que les paroles, surtout en politique !!Et les actes parlent plutôt contre le Rpt c´est pourquoi ce parti ne peut gagner aucune élection sérieuse au Togo. Vous êtes conscient de tout ça voilà pourquoi toutes ces gesticulations pour bloquer par tous les moyens; vous êtes allés même jusqu´à insulter les facilitateurs que vous avez chercher pour embaumer votre hold-up électoral de Juin 98. On dirait que vous ne connaissez de limite à rien. Au Togo vous vous permettez tout ce qui passe par la tête de votre manitou national, au point que vous confondez souvent le Togo et le reste du monde !! C´est très grave !!!

Non, si le Rpt avait changé, ce n´est pas sur ce forum que nous allons l´apprendre, c´est sur le terrain et donc dans les faits; à la télévision nationale par exemple. Tu parles pour diminuer notre ardeur ou quoi? Ce sera peine perdue, mon frère.Il est déjà bien que tu puisses tenir certains raisonnements, mais il faut bien plus que ça, il faut agir au sommet et non à ton niveau. Si le sommet ne veut pas vous suivre, faites le savoir au peuple, vous aurez le soutien qu´il faudra. Là je suis très sûr.

 

Pour terminer, je voudrais que tu invites d´autres camarades à toi membres du Rpt à se joindre à nous sur le forum, car j´ai l´impression que nous faisons le "Tous contre un" et ce n´est pas juste. Ou bien ça va aussi comme ça?
Salut!
Message #1488
Date: Feb 16 2001 02:30:20 EST
From: Joseph Takeli, joetakeli@hotmail.com
Subject: Grand Merci, Jérôme
Ceux qui me connaissent savent que je suis aussi contre la culture de l'insulte, mais j'ai réalisé enfin hélas, à mon corps défendant qu'on a beau avoir la couverture de Dieu, on reste toujours humain fait de faiblesses et d'inconsistances. C'est pourquoi je n'en veux pas et n'en voudrai jamais au frère Séna pour sa remarque, quoi que je considère qu'il n'avait pas utilisé la bonne méthode pour le faire, entraînant ainsi un débat qui a occasionné d'autres insultes. Les grands hommes sont ceux qui acceptent leurs faiblesses. C'est le lieu de dire que nous devons essayer de leur ressembler. C'est aussi le sens de la démocratie que nous réclamons à cor et à cri. » Jérôme Nobessa Labako 

 Je ne saurais laisser passer inappercu ce qui pour moi est l'expression d'une grandeur de coeur. Monsieur Pierrot Koti a déjà remarqué et souligné cet effort fait par Jerôme pour nous dire, malgré tout, qu'il est important que nous sachions reconnaitre nos fautes. On se souvient que c'est par son message que le débats sur les insultes a été enclenché. Ce fut un des débats les plus difficiles qu'ait connu Togoforum. Le débat fut intitulé: "Pourquoi refusons-nous de changer". 

Jérôme était loin de s'imaginer que son message initial qu'il voulait humoristique au  prendrait la tournure que nous avons connue. On se souviendra de la synthèse assez équilibrée faite par Claude Ayimenko à l'issue dudit débat. On retiendra simplement qu'il est inutile de passer notre temps à insulter Eyadema au lieu d'attaquer les vrais problèmes de fond tel que le tribalisme, le comment liberer notre pays, le comment concevoir l'après Eyadema, etc... Sourtout en n'oubliant pas que nos moyens assez limités peuvent se révéler très efficace si nous savons nous prendre. 

Nos seuls moyens de lutte au demeurant sont nos idées et nos plumes à utiliser avec tact et munitie.  

 
Je ne vais pas être trop long car le seul but de ce message est de dire MERCI au frère Jérôme. Son humilité nous donne courage à la Coordination du forum. 
 
Avant de terminer je voudrais vous écrire ces quelques mots de reflexioon:
 

Le prètre exorciste recourt à de l'eau bénite ou à tout symbole de pureté pour délivrer une maison hantée. S'il faisait recours aux esprits maléfiques, sa solution serait temporaire. Le diable a plus peur du bien que du mal. Le mal est son jeu favori. Par conséquent, il est dangereux de jouer sur son terrain SI l'on ne veut pas lui ressembler 

Joseph Takeli 
Message #1489
Date: Feb 19 2001 06:43:39 EST
From: Pierrot Sèvi KOTI, pkoti@hotmail.com
Subject: A propos du tribalisme

Bonjour les frères,

je ne crois pas qu'en voulant trouver des solutions aux problèmes du tribalisme au Togo soit une peur. Nous sommes tous d'accord que le tribalisme existe au Togo, en parler c'est bon mais répeter la même chose chaque fois n'est pas du débat. Posons nous de vraies questions et tâchons d'y trouver des reponses:

- Est ce que le togolais est né tribaliste?

- Est ce que le tribaliste est un système de regne au Togo ( ceux qui ont l'UB peuvent au moins dire comment nous étions poussé à nous organiser selon nos bases ethniques et que certaines organisations estudiantines ont des dirigeants selon des régions, MONESTO pour le Sud, son correspondant local pour le Nord, même sur la fiche d'inscription à l'UB, tout est étudinat est t'obligé d'inscrire son ethnie, idem pour se faire
établir la carte d'identité nationale et le passeport)

-Qui vient du Nord et qui vient du Sud, où s'arrête le nord et où commence le Sud, et nous autres qui avons des parents du Sud-est et d'autres du Nord-ouest, sommes nous du Sud ou du nord: je me sens gêné moi par ce débat, c'est pour cela que je voulais temporiser, mais hélas, le frère Ayité croyais que je ne voulais pas en débattre.

-Est ce que le problème du tribalisme n'est pas trop cibler autour de 2 personnes? Le président au nord et Olympio au sud?

-Et tout ce problème n'a t-il pas commencé après le meutre du 13.01.67? Ce système de tribalisme n'est-il pas le fruit des intellectuels du sud, aux côtés du Général?

Voilà selon moi les questions qui peuvent nous aider à comprendre nos comportements vis-à-vis et envers nos frères d'autres régions du Togo

Bonne journée à vous tous.

pierrot

FIN DU DEBAT

 

 

Appeler partout au monde à mondre coût

Instant Online Phonecards!

 

Trouvez une bourse d'études

Find Scholarships Today!

Job.com

 

 

Pour tout contact écrire à liaisons@togoforum.com

Tribune | Interviews | Débats | AgoraPress | Economie | Culture | Chatroom | Sites

 
Haut de page